Kolumna - wysoka na 4-8 m

qwertyalek · Post autor: **qwertyalek** » 2008-10-21, 14:41

Witam

Od dobrego tygodnia przeglądam forum, troche wiedzy już mam, poza tym kiedyś się brykało - pod koniec ub. wieku. Na przedpotopowym sprzęcie. Teraz pora na budowę czegoś nowocześniejszego.
Zauważyłem że większośc osób ma kolumny o wysokości ok 1 do 2 metrów. Być może jest to spowodowane warunkami mieszkaniowymi. U mnie natomiast jest możliwosc postawienia kompletu o wysokości od 3 do 7 metrów. Zakładając że kolumna byłaby ocieplona (5-10 cm ocieplenia) jest sens budowania takiego potworka ? Czy wielkośc/ problemy z montażem/cena będzie adekwatna do możliwości ? Zależy mi na maksymalnie czystym produkcie.
Typowa produkcja na forum wygląda zazwyczaj tak: brykanie- drugie brykanie - filtracja za pomocą chemii i węgla ( mówimy o produkcie jak najczystszym). Ma to swoje zalety-mały sprzęt, niewielkie koszta; wady-czasochłonne.
Może ktoś ma doświadczenie z takim sprzętem i podzieli się uwagami.

Tofi · Post autor: **Tofi** » 2008-10-21, 14:49

na pewno długość wypełnienia wpływa na czstość produktu, ale tez na czas destylacji, moze sproboj zrobic tak jakk V.S.O.P. podwojna kolumne - wyjscie jednej na wejscie drugiej. Dlaczego? ponieważ łateiej, w razie konieczności, jest dostac sie do elementow umieszcznych na szczcie.

a_priv · Post autor: **a_priv** » 2008-10-21, 14:56

Taka długość wymaga zwiększenia średnicy (jak dobrze pamiętam najkorzytniej jest gdy wysokość wynosi ok. 25xśrednica). Ponadto przy takich parametrach konieczna moc grzewcza moze byc trudna do osiagnięcia.
Zastanów się czy nie lepiej zbudować sobie normalną kolumnę (niezbyt długą) i popracować nad wypełnieniem, lub wejść w technikę "kosmiczną" i zrobić maszynę z wirującą parą.

pzdr

Spirit · Post autor: **Spirit** » 2008-10-21, 15:00

a może wypełnienie sprężynkami?
kolumny polmosowskie mają 100 półek,i nie wiem jak byś się starał to i tak ich nie dościgniesz.
poza tym czym wyższa kolumna tym większe straty ciepła w wyższych partiach kolumny.nawet ocieplenie nie pomoże jeżeli kolumna będzie miała 7 m.chodzi mi oczywiście o kolumnę na kegu 50L.

według mnie strata czasu i pieniędzy.

Post autor: **Akas** » 2008-10-21, 17:41

Na forum przewija się nie raz opinia ,że sprężynki dają wysokość półki w granicach 1-4cm., więc 4-metrowa kolumna przy wypełnieniu sprężynkami, powinna dać te 100 półek.
Chyba najbardziej istotnym problem jest koszt budowy i obsługi.
Jeżeli przyjmiemy stosunek średnicy do wysokości 1/25 , to otrzymujemy:
fi 160mm , co przekłada się na pojemność równą 80.3 litra.
Więc, tylko wypełnienie kosztowałoby około 8000 zł, a moc grzania wymagałaby z 25 kW.

Post autor: **kitaferia** » 2008-10-21, 18:38

W polmosie mają może i 100 półek i co im wychodzi?

Kto che mieć 100 pólek w kolumnie?

Spirit · Post autor: **Spirit** » 2008-10-21, 19:00

@kitaferia
nie mogę się zgodzić z tobą że wszystkie polmosowskie wyroby są złej jakości.
wódki gatunkowe są bardzo dobre,niestety to tylko ok.5% produkcji polmosu.reszta to mózgojeby wątpliwej jakości o klasie jakości porównywalnej z denaturatem.

MUZYKALNY · Post autor: **MUZYKALNY** » 2008-10-21, 19:30

Przy takiej długości potrzebna jest stosowna średnica i moc grzania. Wypadałoby zdobyć parowóz ze szrotu lub piec CO wystarczający dla średniej kamienicy. Do wypełnienia najprościej użyć standardowych kolanek hydraulicznych. No a na koniec wylupić akcyzę. Przerób takiej ilości byłby trudny do ukrycia.

Długa a cienka, przy malej mocy grzania byłaby bez zewnętrznej stabilizacji temperatury jedynie kłopotliwa i nieużyteczna. trzeba by jakieś kołderki elektryczne owijać, termometry wciskać - a efekt pewnie wcale nie lepszy. A przynajmniej aż tyle by uzasadnić wysiłek.

Być moxe nie mam racji, ale takie ryzyko istnieje

Post autor: **Akas** » 2008-10-21, 19:57

Polmos niby ma 100 półek, a ich spirytus jest bardziej ostry w smaku i wykazuje mniej % (minimalnie , ale jednak) niż to co uzyskuję na domowej kolumnie.
Chociaż cholera wie ,czy nie podkradają go poprzez dolanie wody.
Z drugiej strony są wódki które chciałbym przeskoczyć, np. zaczynając od Czystej de Luxe Żołądkowej gorzkiej. Przechodzi ona sześciofazową destylację z użyciem naturalnych filtrów węglowych i chyba w swojej kategorii cenowej tzn. do 30 zł niema konkurencji.
Inna sprawa to wódki typu super premium (Belvedere , Chopin, Wyborowa Exquisite) tam producenci prześcigają się w pomysłach na poprawienie jakości (4-krotne destylacje, opatentowane zaprawki itp.) , cena destylatu nie odgrywa roli , więc mogą iść na całość, dużo więcej kosztuje ich opakowanie i wypromowanie marki.
Jak miesiąc temu uruchomiałem swoją kolumnę robiłem to z podobnym nastawieniem jak kolega @qwertyalek, czyli celem miała być maksymalna czystość. W tej chwili mam 15cm wypełnienia drutem miedzianym, 155cm druciakiem i 30cm sprężynkami. Jednak nawet przy RR 1:8 , za pierwszym razem dostaję jeszcze posmaki i zapachy z cukrówki.Za drugim również czuć odrobinę. Najbardziej pomaga filtracja węglem , zapach zostaje niemal całkowicie wyeliminowany, jednak posmak można jednak jeszcze wyczuć .Zrobiłem już próbę 3-krotnego destylowania. Efekt to jak dla mnie całkowicie neutralny smak i zapach, jednak wydaje mi się ,że po rozrobieniu na 40% jest jeszcze trochę ostrzejsza od Czystej de Luxe Żołądkowej gorzkiej. Zobaczymy co się stanie jak zasypię niemal całą kolumnę sprężynkami , i wykonam jeszcze silniejsze filtrowanie węglem.

qwertyalek · Post autor: **qwertyalek** » 2008-10-21, 21:57

160mm średnicy to troche za dużo. Ale w takim razie pomyślmy o 2 lub 3 calach i wypełnieniu zmywakowym + kolumna na 5m (samego wypełnienia). Dodajemy do tego 10cm ocieplenia. Czy to zwiększy nam rozdzielczość aparatury ?
Z uwagą podchodzę też do turbinek, czekam na wyniki prac grupy ekperckiej. Może to coś pomoże.
@Akas
Czekam z niecierpliwością na rezultaty eksperymentu.

krzysiek007 · Post autor: **krzysiek007** » 2008-10-22, 10:33

Witajcie
Moim zdaniem w tej chwili jest tendencja odwrotna tzn. budujemy coraz niższe, czy też skracamy obecne kolumny. Dzieje się tak dzięki "forumowemu rozwojowi". Zastosowanie nowych rozwiązań konstrukcyjnych oraz wypełnień umożliwia nam takie działania. Sam po modernizacji i zastosowaniu Zbyszkowych sprężynek z jednej dwuczęściowej kolumny mam dwie jednoczęściowe

Pozdrawiam

a_priv · Post autor: **a_priv** » 2008-10-22, 10:36

krzysiek007 pisze:......z jednej dwuczęściowej kolumny mam dwie jednoczęściowe .....

I na pewno każda z nich osobno daje lepsze wyniki niż ta pierwotna.

pzdr

krzysiek007 · Post autor: **krzysiek007** » 2008-10-22, 11:06

W rzeczy samej. Dzięki połączeniu na śrubunki tak się stało. Na razie chodzi jedna część. Z modernizacją drugiej poczekam, bo tyle nowych projektów jest w opracowaniu na forum, że nie chciałbym znowu zostać z tyłu.
Pozdrawiam
Ps Szkoda tylko, że nic nie wnoszę w temacie nowych rozwiązań tylko korzystam, korzystam, korzystam. Ile znaczy wiedza na tym forum chyba nie trzeba powtarzać!. Choć jeszcze lepiej jest pogadać osobiście

Dzięki.
Pozdrawiam

a_priv · Post autor: **a_priv** » 2008-10-22, 11:14

krzysiek007 pisze:...Ps Szkoda tylko, że nic nie wnoszę w temacie nowych rozwiązań...

Jak to nic, a "Tylko Dla Orłów"?

pzdr

qwertyalek · Post autor: **qwertyalek** » 2008-10-22, 13:52

OK, znalazłem praktykanta w budowie 3,5 rury.

Prace jak widze sa w toku ale chyba wynikowo to bedzie- lepiej dać dobre wypełnienie jak dłuższą kolumne.
Pytaniem pozostaje a co powstanie z połączenia długiej rury i dobrego wypełnienia.
Aparatus Pana Jasia

Wnioski Pana Jasia

Kolumna - wysoka na 4-8 m

Kolumna - wysoka na 4-8 m

Kto jest online