Butla turystyczna

Teoria, praktyka, sprzęt, kolumna
redirys
70%
70%
Posty: 332
Rejestracja: 2007-09-17, 20:11
Lokalizacja: Mazowsze

Post autor: redirys » 2009-01-31, 22:05

Nie rozumiem jak butla 11 kg może zamarznąć? Nie może!!!
Może, przy niewielkiej ilości gazu w butli, i przy dość dużym poborze gazu najnormalniej zamarza. Ja za każdym razem jak jest mało gazu w butli, w momencie gdy przygasa płomień, wstawiam ją do naczynia z ciepłą wodą i spokojnie "wyciągam" z niej jeszcze kilogram gazu.

anulek
40%
40%
Posty: 92
Rejestracja: 2007-11-15, 20:35

Post autor: anulek » 2009-01-31, 23:10

redirys pisze:
Nie rozumiem jak butla 11 kg może zamarznąć? Nie może!!!
A jednak, zamarznąć nie do końca ale szron się osadza.I przepływ gazu jest mniejszy.A grzanie inne.

Awatar użytkownika
winiarek5
101%
101%
Posty: 1814
Rejestracja: 2006-04-09, 15:02
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Post autor: winiarek5 » 2009-01-31, 23:39

To tak na poważnie z tym zamarzaniem?:
inspiracje pisze:Nie rozumiem jak butla 11 kg może zamarznąć? Nie może!!!
Pracuję na stacji LPG mamy butle 11 kg które w największych mrozach (do - 20 stopni) stały na dworze i nie zamarzały...
Jak sobie tak stoi i nic więcej to jasne, że nie zamarznie; propan-butan zamarza gdzieś tam poniżej -100°C :mrgreen: .
Żeby zaczęła "zamarzać" trzeba przy niej pomajstrować tak aby coś zaczęło parować.
:idea: :?:
Niektóre pojemniki ze sprężonym płynnym "powietrzem" (np. do "dmuchania" komputerów) bardzo intensywnie się schładzają przy wypuszczaniu z nich powietrza. Przy dłuższym dmuchaniu (bez przerwy) ręka przymarza do puszki (na chwilę) i zatyka się dysza.

No, teraz to ci co wiedzą to wiedzą ale pozostali powinni się domyśleć dlaczego butla z płynnym gazem oziębia się jak wypuszczamy z niej gaz i to oziębia się tym intensywniej im szybciej gaz jest wypuszczany.

Pozdrawiam

Winiarek

Awatar użytkownika
winiarek5
101%
101%
Posty: 1814
Rejestracja: 2006-04-09, 15:02
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Post autor: winiarek5 » 2009-02-01, 10:52

tomy pisze:Słyszałeś kiedyś przypadkiem o rozprężających się gazach.
Jednak zwrócił bym większą uwagę na parowanie a dokładnie to na ciepło parowania. Rozprężanie następuje za dyszą pojemnika lub regulatora ciśnienia - na zewnątrz pojemnika/butli.

:D

Awatar użytkownika
winiarek5
101%
101%
Posty: 1814
Rejestracja: 2006-04-09, 15:02
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Post autor: winiarek5 » 2009-02-01, 12:38

tomy pisze:Masz całkowitą racje, z drobnym wyjątkiem.
Może nie tyle z drobnym wyjątkiem co z bardziej szczegółowym wyjaśnieniem.
Uproszczona wersja zamarzania butli powinna wystarczyć humanistom i pozostałym ciekawskim, którzy w szczegóły nie chcą się zagłębiać bo i po co.
Rozprężanie wewnątrz butli nad powierzchnią płynnego gazu ma znikomy wpływ na oziębianie się butli. Decyduje tu przedział czasowy zjawiska i ilości ciepła/zimna biorące udział w tym zjawisku. Do parowania potrzeba znacznie więcej ciepła a jeszcze jak sobie uświadomimy, że płynna mieszanina propan-butan wrze (w ciśnieniu atmosferycznym) w temperaturze ok. -20°C to można sobie wyobrazić jak intensywnie przebiega parowanie po spadku ciśnienia w butli i jak dużo ciepła to zabiera z otoczenia, czyli w pierwszej kolejności z butli.
Dalej chyba już nie warto się zagłębiać w to parowanie i rozprężanie bo szkoda czasu potrzebnego na odprężanie przy Wodzie Ognistej :D
Widać jednak w jakie zakamarki można wsadzić ciekawskie oko i palec, krążąc wokół Wody Ognistej.

Pozdrawiam

Winiarek

jaron
101%
101%
Posty: 271
Rejestracja: 2007-01-20, 16:34

Post autor: jaron » 2009-02-01, 13:27

@tomy Nie widziałem jeszcze turysty z 11kG butlą.

Ja jestem turystą z dwoma 11kG butlami , nabijam je czystym propanem i mrozek mi nie straszny. :D

Awatar użytkownika
winiarek5
101%
101%
Posty: 1814
Rejestracja: 2006-04-09, 15:02
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Post autor: winiarek5 » 2009-02-01, 15:31

@jaron50
Pisaliśmy o ewentualnym zamarzaniu butli z gazem nie w kontekście niskiej temperatury otoczenia, która ma na to mały wpływ ale w przypadku intensywnego poboru gazu z butli w krótkim czasie.
Stereotyp turysty z 2 kg butlą gazową bardzo głęboko się utrwalił i nie dopuszcza się innych możliwości.
Obecnie turyści poruszają się nie tylko na nogach, autostopem, z plecakiem i butlą turystyczną ale też własnymi samochodami (często pokaźnych rozmiarów) z dużymi przyczepami (nawet dwuosiowymi) albo i typowymi samochodami turystycznymi ("kamperami"). W takich przypadkach nie ma sensu brać ze sobą "butelki" na 2 kilo gazu.

Pozdrawiam

Winiarek

jaron
101%
101%
Posty: 271
Rejestracja: 2007-01-20, 16:34

Post autor: jaron » 2009-02-01, 16:23

@Winiarek
Pisaliśmy o ewentualnym zamarzaniu butli z gazem nie w kontekście niskiej temperatury otoczenia, która ma na to mały wpływ ale w przypadku intensywnego poboru gazu z butli w krótkim czasie.

Ja to rozumiem. Ale w niskich temperaturach butan nie odparowuje i też jest problem.

Awatar użytkownika
maxcd
50%
50%
Posty: 103
Rejestracja: 2008-07-21, 23:12
Lokalizacja: śląskie

Post autor: maxcd » 2009-02-01, 19:52

Co do tematu zamarzania:
Podczas ubiegłego lata pokrywałem dach garażu papą termozgrzewalną, oczywiście tak jak pisali koledzy podczas grzania palnikiem moc palnika zaczęła się zmniejszać a całą butle 11kg pokrył szron-lód. Po odmarznięciu-przerwie w pracach wszystko było ok.

Obrazek

Zużycie gazu przy ciśnieniu: 0,2 MPa - 4,1 kg/h,
- Moc cieplna: 70 kW,

Pozdrawiam
maxcd

Awatar użytkownika
italodisco
40%
40%
Posty: 66
Rejestracja: 2009-01-05, 15:04
Kontaktowanie:

Post autor: italodisco » 2009-02-01, 21:38

może inaczej, mam podłączoną kuchnię gazową w piwnicy :mrgreen: co trzeba zrobić aby podłączyć taki taboret 7.5 KW do tego przyłącza??

redirys
70%
70%
Posty: 332
Rejestracja: 2007-09-17, 20:11
Lokalizacja: Mazowsze

Post autor: redirys » 2009-02-01, 21:57

Jeśli Twoja kuchnia jest na gaz ziemny, to najprościej kup taboret również na gaz ziemny. Jest trochę droższy, ale oprócz dyszy, ma również zawór przystosowany do gazu ziemnego.

Awatar użytkownika
pumex
101%
101%
Posty: 95
Rejestracja: 2006-05-09, 12:20

Post autor: pumex » 2009-02-02, 21:56

Dla zdrowia ciała , umysłu i duszy .

Awatar użytkownika
italodisco
40%
40%
Posty: 66
Rejestracja: 2009-01-05, 15:04
Kontaktowanie:

Post autor: italodisco » 2009-02-04, 14:35

A 2000 W bedzie wystarczające do kega 30 litrów ??

kuchenka

Pozdrawiam

Awatar użytkownika
Daniel_257_
101%
101%
Posty: 145
Rejestracja: 2008-01-02, 16:38
Lokalizacja: Wielkopolska

Post autor: Daniel_257_ » 2009-02-04, 17:46

italodisco pisze:A 2000 W bedzie wystarczające do kega 30 litrów ??

kuchenka

Pozdrawiam
Witam

Kolego a czy przy swoim kegu masz płaskie dno jak w garnku?????????

Odpowiedz sobie sam czy ci się to przyda.

Pozdrawiam

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 110 gości