Zrób próbę z laniem cienkim strumieniem np. wody na wypełnienie włożone do przezroczystej rury/ np. z butelek po napojach/ i dojdziesz do ciekawych wniosków praktycznych
Pozdrawiam

Wierzę Ci na słowo Zbyszku. Pewnie jak przepuściłbym strużkę wody przez 20cm wypełnienia zmywakowego, przeleciałaby jak siuśki amorka do nocnika.
Dziwi mnie jednak sprawa mojego testu z tematu "sprężynki kontra zmywaki" gdzie robiłem próby z wypełnieniem krótkiej kolumny zmywakami na 22cm i uzyskałem ponad 90%, czyli nieco więcej niż trzy półki.

Mam takie okrągłe sitko z nierdzewki na otwór spustowy z wanny który powoduje zatrzymywanie włosów i innych części które mogą zatkać rury. Zastanawiam się czy nie można by go było zastosować jako rozpraszacza. Sitko ma otwory 2mm dość rzadko wywiercone w środku i przetłoczenie na 5mm. Nieco szersze brzegi są bez nawierceń.
Przypuszczam że trzeba by było zrobić spore wycięcia po bokach żeby puścić parę z dołu bo inaczej się przytka.

Tak więc mam pewien dylemat czy stosowanie rozproszenia jest konieczne.

A ja wytoczę sobie z nudów mały rozpraszacz w postaci połączonych dwóch stożków, coś jak chiński kapelusz z zadartym obrzeżem. W miejscu połaczenia stożków nawiercę krąg otworków Φ2mm.
Dospawam rozcięty, sprężynujący pierścionek, który całość utrzyma na rurce refluksu.
Roboty niewiele, a efektywność górnej części wypełnienia powinna wzrosnąć - będzie przynajmniej parę teoretycznych półek więcej.

ja sie zastanawialem nad ubijaniem zmywakow czyms wypuklym, co spowodowaloby (tak przypuszczam) utworzenie cos na na ksztalt kielicha ze zmywakow o wiekszej gestosci po ktorym flegma splynelaby (tzn. wiekszosc) na scianki kolumny. w pewnym odstepie proces powtorzyc w odwrotny sposob, aby plyn skierowac ku srodkowi. moze ubijac zmywaki na zewnatrz, np. po 5 szt do jednakowj gestosci, prasowac w nich gotowe lejki bez cubka o nieco mniejszej srednicy i wkladac w ksztalcie pakietow?

Astemio, nie zaleje tych dziurek? moze w blaszcze zrobic otwory np. gwozdziem na przemian w gore i dol, w ten sposob para nie bylaby blokowana przez ciecz, ktora spluwalaby tymi zadartymi w dol.

pzdr

Nie zaleje, a gdyby nawet były permanentnie zalane, nic się nie stanie.
Zewnętrzna średnica "kapelusza" będzie bowiem wynosiła ok. 30-35mm, kolumna ma Φw 45mm, więc para spokojnie go ominie.
Otworki będą wywiercone na średnicy np. 25mm, zawsze będę je mógł rozwiercić, gdyby były za małe - a mam możliwość ciągłej obserwacji wylotu rurki refluksu i będę widział, co się tam dzieje.
Zresztą to co się przeleje przez krawędź, i tak podcieknie pod obrzeże, na średnicę 25mm i stąd spadnie na wypełnienie, w miarę równomiernie je zraszając.

Może wskutek tej modyfikacji wzrośnie mi odbiór przy niezmienionym, wysokim stężeniu destylatu.
Koszt prawie żaden, tylko trochę pracy - warto spróbować.

Powinno być dobrze dziurki ,sitko itp. dadzą coś w rodzaju półki sitowej .Tyle tylko ,że będzie brakowało ciśnienia,ale nam chodzi o rozproszenie refluxu.

O to mi chodzi, tylko o rozproszenie.
Półki teoretyczne w górnej części kolumny z wypełnieniem masowym prawdopodobnie zwiększają stopniowo swój wymiar, wskutek centralnego spływu refluksu; rozproszenie powinno je zagęścić do maksimum właściwego dla danego wypełnienia, co powinno dać 2-3 półki więcej.

Koledzy wszystkie wasze rozważania nie uwzględniają par idących do góry, myślę, że one są najskuteczniejszym rozpraszaczem.

A-priv pisze: @inżynier
To był pewien skrót myślowy. głowica pionowa pracująca jako deflegmator może skraplać tylko część par, a wtedy wymiana termodynamiczna zachodzi na powierzchni jej deflegmatora. Głowica skośna z reguły skrapla 100%, a powrót jest realizowany już bez kontaktu z powierzchnią skraplającą, więc nie ma gdzie zachodzić rektyfikacja.

kol. A-priv jaki skrót myslowy, albo mówimy o deflegmatorze, albo o głowicy N-S pracującej jako głowica i wówczas nie ma znaczenia, czy ta głowica jest prosta, czy krzywa, w grę mogą wchodzić tylko odczucia estetyczne.

Moim zdaniem wypełnienie zmywakowe lub sprężynkowe ma taką konstrukcję, ze jeżeli nawet flegma powraca w jedno miejsce na środek wypełnienia to uwzględniając jeszcze to co napisał kolega Inżynier na temat rozpraszacza w postaci wędrujących do góry par, chwilę poniżej górnej krawędzi wypełnienia flegma jest już rozproszona w całej objętości wypełnienia i nie ma chyba sensu montowania specjalnych rozpraszaczy. Uważam także, że częściowy spływ flegmy po ściankach kolumny również nie jest niczym złym gdyż pary wędrujące ku górze porywaja również z powierzchni ścianek kolumny etanol do dalszej rektyfikacji.

pzdr

Witam
Pary mogą być skutecznym rozpraszaczem pod warunkiem .że przemieszczają się do góry z prędkością zakłócającą spływ strumyka cieczy i to z określonym ciśnieniem.Z naszych kolumn wypływ par jest bezciśnieniowy.Para nie wydobywa się gwałtownie jak np. z gwizdka czajnika podczas wrzenia wody.Taki efekt jest wykorzystany w bardzo sprawnych kolumnach sitowych,gdzie ciśnienie pary odgrywa kluczową rolę.
Kolego Miły możemy rozważać różne teorie , a najlepiej sprawdzić to doświadczalnie.W kolumnach do różnych procesów rozpraszanie jest od dawna stosowane.Takim wyrafinowanym rozpraszaczem jest kolumna wirowa, czy też kolumna z wirującą parą .

zbyszek1281 pisze:Witam
Pary mogą być skutecznym rozpraszaczem pod warunkiem .że przemieszczają się do góry z prędkością zakłócającą spływ strumyka cieczy i to z określonym ciśnieniem.Z naszych kolumn wypływ par jest bezciśnieniowy.Para nie wydobywa się gwałtownie jak np. z gwizdka czajnika podczas wrzenia wody.Taki efekt jest wykorzystany w bardzo sprawnych kolumnach sitowych,gdzie ciśnienie pary odgrywa kluczową rolę.
Kolego Miły możemy rozważać różne teorie , a najlepiej sprawdzić to doświadczalnie.W kolumnach do różnych procesów rozpraszanie jest od dawna stosowane.Takim wyrafinowanym rozpraszaczem jest kolumna wirowa, czy też kolumna z wirującą parą .

Zgodnie z prawem ciągłości strugi, prawem Bernouliego wraz ze wzrostem prędkości przepływu strugi ciśnienie maleje, stąd też kolumny pracują z reguły w podciśnieniu. Pary alkoholu parują z powierzchni rury o dużym przekroju (keg, garnek) i przedostają się bez zmiany masy do rury o mniejszym przekroju (kolumna). W wyniku tego w kolumnie rośnie prędkość przepływu strugi a co za tym idzie energia kinetyczna płynu-pary (w mechanice płynów gazy są traktowane tak samo jak ciecze) rośnie. Ponieważ wektory tych dwóch sił (spływającej flegmy i unoszącej sie pary) są skierowane przeciwnie do siebie następuje zakłócanie spływu strumyka flegmy w kolumnie.
Dodatkowo na powierzchni wypełnienia (zmywaków) występuje zjawisko kapilarne, dzięki któremu ciecz wzdłuż włókien przemieszcza się w różnych kierunkach (również przeciwnie do kierunku działania siły grawitacji), stąd wywnioskowałem, że podczas pracy kolumny, spływająca flegma jest rozpraszana w całej objętości wypełnienia.


pzdr

@inżynier
W kolumnie takiej jak Twoja, deflegmator będzie dawał dodatkowe półki. Jest to oczywiste. Skroplony alkohol spływa po deflegmatorze do którego cały czas dostarczana jest "świeża" gorąca para. Wymiana energi i masy następuje na powierzchni deflegmatora, bo część pary w postaci nieskroplonej przedostaje się do chłodnicy (po drodze mając kontakt z wilgotną powierzchnią deflegmatora).

W klasycznym AAbratku (skośnej głowicy) następuje 100% skraplanie na części spirali, a powrót jest realizowany w fazie płynnej omijającej powierzchnię wymiany. W tym wypadku widać, że ten wpływ (rektyfikacja) powinna być dużo mniejsza (szczątkowa). Skroplona para (jako ciecz) natychmiast spływa w dół chłodnicy i spada do "jeziorka", a górą napływa gorąca "świeża" para. Siłą rzeczy jej kontakt ze spływającą cieczą jest znacznie mniejszy, co musi dać mniej półek.

pzdr

Oj A-priv, chyba jesteś zmęczony, bo piszesz dokładnie to samo, o czym pisałem wcześniej, tzn. deflegmator może dać dodatkowe półi, a głowica N-S NIE i nezależnie od sposobu jej realizacji, czy prosta, czy w postaci Aabratka i tyle w tym temacie.

Kolego Miły prawo Bernouliego nie podlega dyskusji.Natomiast przełożenie do konkretnych stanów fizycznych w danej konstrukcji np. kolumnie to inna sprawa.Większość naszych kolumn jest otwarta atmosferycznie i tylko temp.wrzenia jest zależna od pogody.Kolumny przemysłowe pracują pod zwiększonym ciśnieniem.W podciśnieniu wytwarzanym za pomocą pompy próżniowej z reguły pracują laboratoryjne konstrukcje i tam gdzie wysoka temperatura wrzenia szkodzi procesowi
Pozdrawiam