Astemio, pewnie że dajmy spokój bo nie ma o co.
Na koniec chciałbym Ci uświadomić gdzie tkwi błąd w Twoim rozumowaniu.
Masz regulator, którym sterujesz grzałkę. Regulator jest zasilany z sieci 230V o pełnej sinusoidzie. Jeżeli tu podepniesz jakikolwiek zwykły tani woltomierz, amperomierz czy watomierz to zawsze zmierzy on wartość skuteczną tych czynników (obciążenie rezystancyjne).
Jeżeli podepniesz którykolwiek z nich za regulatorem (za triakiem) to już tak pięknie nie będzie. Aby za triakiem można mierzyć wartości skuteczne napięcia, prądu czy mocy trzeba użyć mierników TrueRMS i to dobrej jakości.
Tyle na ten temat.
Więcej nie zabieram głosu
Sprężynki pryzmatyczne i ich HETP (test)
Jest to możliwie przy grzaniu 2500W i mocy nastawu powyżej 20%.Legion pisze: Pierwsze 10l odbierałem z prędkością 3,75l/h.
Gwałtowna destabilizacja przy tej prędkości powinna nastąpić przy 91C w kotle i 16%.
Kocioł od tego momentu podawałby już w parze mniej etanolu niż zabierałby z kolumny twój odbiór.
Rozumiem, że czasami trzeba szybko.
Jednak nie polecam takich prędkości jeśli zależy nam na możliwie najlepszej jakości.
Witam.
Taso, napięcie po triaku wcale nie jest wyprostowane.
Zobacz:
http://static.ddmcdn.com/gif/dimmer-swi ... gram-6.gif
Taso, napięcie po triaku wcale nie jest wyprostowane.
Zobacz:
http://static.ddmcdn.com/gif/dimmer-swi ... gram-6.gif
Witam
@Taso - po tyrystorze - owszem, jest wyprostowane i pulsujące (jeśli bez wygładzania), ale wtedy masz na obciążeniu - w tym wypadku na grzałce - tylko połowę dostępnej mocy przy pełnym otwarciu.
Tyrystor (czyli dioda sterowana) puszcza tylko jedną połówkę sinusoidy, triak za to nie prostuje prądu, puszcza go w obu kierunkach - ze względu na tą zaletę w takich regulatorach mocy stosuje się z reguły triaki.
@Taso - po tyrystorze - owszem, jest wyprostowane i pulsujące (jeśli bez wygładzania), ale wtedy masz na obciążeniu - w tym wypadku na grzałce - tylko połowę dostępnej mocy przy pełnym otwarciu.
Tyrystor (czyli dioda sterowana) puszcza tylko jedną połówkę sinusoidy, triak za to nie prostuje prądu, puszcza go w obu kierunkach - ze względu na tą zaletę w takich regulatorach mocy stosuje się z reguły triaki.
Najlepszym miernikiem nieskończoności jest ludzka głupota i arogancja.
Przygotowuję się powoli na zimowe testy wypełnień kolumn.
Chciałbym to zrobić lepiej niż kiedyś. Uważam, że popełniłem wówczas zbyt dużo błędów, przez co stare doświadczenia są mało wiarygodne.
Mam chęć przetestować wiele rodzajów sprężynek. Zachowało mi się kilkanaście różnych próbek jeszcze z starych testów. Być może dojdą nowe sprężynki i inne wypełnienia takie jak: cięte zmywaki, ceramika, rurki szklane itp.
Nie chcę, aby testy promowały jakiegokolwiek wykonawcę.
Założyłem sobie, że do opisów nie będę dołączał informacji od kogo pochodzą próbki.
Mają one wnieść wyłącznie informację porównawczą, która na pewno przyda się zarówno użytkownikom jak wytwórcom.
Potrzebuję poświęcić trochę czasu na wspólne omówienie metodologii badań.
Na początek należy je o fotografować, obmierzyć, opisać i posortować na grupy.
Chciałbym od osób z forum usłyszeć jakieś propozycje.
Dla ułatwienia podrzucam poniżej trochę pytań.
1. Wysokość HETP ( jest to szeroki temat do omówienia, ponieważ na obliczanie wysokości półki nie poznałem do tej pory jakiegoś konkretnego wzoru. Korzystanie zaś z pomocy różnych kalkulatorów, daje zbyt duże rozbieżności. Osobiście wolałbym dla ułatwienia oprzeć się na początku wyłącznie na uzyskanym % i później wspólnie uzgodnić możliwie najbardziej wiarygodny system wyliczeń)
2. Moc zalania (jest to również temat na szersze omówienie, ponieważ te same sprężynki będzie zalewać na różnych mocach w zależności od: wysokości ich zasypu, zagęszczenia, wstępnego zwilżenia, refluksu, % wsadu, ocieplenia i sam nie wiem jeszcze czego. Związane są tez z tym pokrewne zagadnienia, takie jak : prędkość zalania, sposoby zapoczątkowania zalania, zagadnienie optymalnego miejsca jego zapoczątkowania itp.)
3. Wpływ wartości refluksu na HETP.
4. Wpływ powrotu centralnego, rozproszonego i ścianowego.
5. Pogorszenie HETP wraz z odległością od deflegmatora.
6. Wpływ utlenienia powierzchni sprężynek.
7. Wpływ różnych średnic rur.
8. Co naprawdę daje zalewanie?
9. Wpływ temperatury powrotu na HETP.
10. Wpływ złego wypionowania kolumny na HETP.
11. Wpływ pierścieni centrująco-buforujących.
Trzeba te pytania uszeregować według ważności. Może będzie przydatna jakaś ankieta.
Należy się zastanowić nad przejrzystością prezentacji otrzymywanych wyników doświadczeń. Dyskusja forumowa zaśmieca i utrudnia ich przeglądanie.
Mam więc pomysł, aby czyste wyniki przedstawiać na jakimś zewnętrznym blogu.
Szeroka dyskusja powinna się zaś toczyć na forum.
Jak widać temat jest ogromny i wymaga dziesiątek godzin pracy. Nie zarzekam się więc, że wszystko sprawdzę. Będzie to bardzo rozciągnięte w czasie.
Będę też robił próby z nowymi pomysłami w budowie kolumn, więc to wszystko może się przeplatać.
Od jutra jadę do domu na tydzień wolnego, więc zrobię zdjęcia i zmierzę to co mam na stanie.
Spróbuję też przygotować sprzęt do testów.
Jak wrócę do pracy w Warszawie, poświęcę więcej czasu na omówienie z wami szczegółów i kolejności testów.
Pozdrawiam Akas
Chciałbym to zrobić lepiej niż kiedyś. Uważam, że popełniłem wówczas zbyt dużo błędów, przez co stare doświadczenia są mało wiarygodne.
Mam chęć przetestować wiele rodzajów sprężynek. Zachowało mi się kilkanaście różnych próbek jeszcze z starych testów. Być może dojdą nowe sprężynki i inne wypełnienia takie jak: cięte zmywaki, ceramika, rurki szklane itp.
Nie chcę, aby testy promowały jakiegokolwiek wykonawcę.
Założyłem sobie, że do opisów nie będę dołączał informacji od kogo pochodzą próbki.
Mają one wnieść wyłącznie informację porównawczą, która na pewno przyda się zarówno użytkownikom jak wytwórcom.
Potrzebuję poświęcić trochę czasu na wspólne omówienie metodologii badań.
Na początek należy je o fotografować, obmierzyć, opisać i posortować na grupy.
Chciałbym od osób z forum usłyszeć jakieś propozycje.
Dla ułatwienia podrzucam poniżej trochę pytań.
1. Wysokość HETP ( jest to szeroki temat do omówienia, ponieważ na obliczanie wysokości półki nie poznałem do tej pory jakiegoś konkretnego wzoru. Korzystanie zaś z pomocy różnych kalkulatorów, daje zbyt duże rozbieżności. Osobiście wolałbym dla ułatwienia oprzeć się na początku wyłącznie na uzyskanym % i później wspólnie uzgodnić możliwie najbardziej wiarygodny system wyliczeń)
2. Moc zalania (jest to również temat na szersze omówienie, ponieważ te same sprężynki będzie zalewać na różnych mocach w zależności od: wysokości ich zasypu, zagęszczenia, wstępnego zwilżenia, refluksu, % wsadu, ocieplenia i sam nie wiem jeszcze czego. Związane są tez z tym pokrewne zagadnienia, takie jak : prędkość zalania, sposoby zapoczątkowania zalania, zagadnienie optymalnego miejsca jego zapoczątkowania itp.)
3. Wpływ wartości refluksu na HETP.
4. Wpływ powrotu centralnego, rozproszonego i ścianowego.
5. Pogorszenie HETP wraz z odległością od deflegmatora.
6. Wpływ utlenienia powierzchni sprężynek.
7. Wpływ różnych średnic rur.
8. Co naprawdę daje zalewanie?
9. Wpływ temperatury powrotu na HETP.
10. Wpływ złego wypionowania kolumny na HETP.
11. Wpływ pierścieni centrująco-buforujących.
Trzeba te pytania uszeregować według ważności. Może będzie przydatna jakaś ankieta.
Należy się zastanowić nad przejrzystością prezentacji otrzymywanych wyników doświadczeń. Dyskusja forumowa zaśmieca i utrudnia ich przeglądanie.
Mam więc pomysł, aby czyste wyniki przedstawiać na jakimś zewnętrznym blogu.
Szeroka dyskusja powinna się zaś toczyć na forum.
Jak widać temat jest ogromny i wymaga dziesiątek godzin pracy. Nie zarzekam się więc, że wszystko sprawdzę. Będzie to bardzo rozciągnięte w czasie.
Będę też robił próby z nowymi pomysłami w budowie kolumn, więc to wszystko może się przeplatać.
Od jutra jadę do domu na tydzień wolnego, więc zrobię zdjęcia i zmierzę to co mam na stanie.
Spróbuję też przygotować sprzęt do testów.
Jak wrócę do pracy w Warszawie, poświęcę więcej czasu na omówienie z wami szczegółów i kolejności testów.
Pozdrawiam Akas
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez Akas, łącznie zmieniany 1 raz.
@Akas
Jeśli jest możliwość przeprowadzenia doświadczeń w kilka osób - to ja się na to piszę.
Jeśli oczywiście jest taka możliwość.I Ty a także inni wyrażą na to zgodę.
Przyświeca mi idea odciążenia Ciebie od tego ogromu narzuconych planów, a także w jakimś stopniu przyśpieszenie przebiegu doświadczeń.
Pozostaje kwestia uzgodnienia i zachowania identycznych warunków.
Jeśli jest możliwość przeprowadzenia doświadczeń w kilka osób - to ja się na to piszę.
Jeśli oczywiście jest taka możliwość.I Ty a także inni wyrażą na to zgodę.
Przyświeca mi idea odciążenia Ciebie od tego ogromu narzuconych planów, a także w jakimś stopniu przyśpieszenie przebiegu doświadczeń.
Pozostaje kwestia uzgodnienia i zachowania identycznych warunków.
Mnie jako osobę która na tym forum wie najmniej o maszynkach interesują tylko dwa zagadnienia, punkt nr.7 czyli jakie wypełnienie do jakiego fi, czy teoria która mówi, że duże sprężynki takie jak ja mam (4mm) są lepsze do mojej fi 50, a malutkie 2,7mm są lepsze do fi 70, a 3mm z hakiem takie jak ma OLO69 są idealne do fi 60. Druga sprawa to %, które wypełnienie da mi na najkrótszej rurze 30 półek, przy jakiś normalnych mocach grzewczych, tak by prędkość odbioru była do przyjęcia.
Ostatnio zmieniony 2012-10-26, 22:48 przez magas, łącznie zmieniany 1 raz.
-
bnp
A jeśli chodzi o punkt pierwszy to trzeba było zrobić tak:
Sprężynki zalać gorącą wodą i kilkakrotnie przepłukać po czym zalać wodą , zagotować i dopiero wtedy dodać NAOH - uważać na oczy bo zacznie przez chwilę wrzeć- i pogotować trochę.
Później pogotować w wodzie z płynem do mycia naczyń , przepłukać i w zasadzie wszystko.
Można dodatkowo pogotować jeszcze w wodzie z dodatkiem kwasku lub octu i wypłukać.
Pzdr.
Sprężynki zalać gorącą wodą i kilkakrotnie przepłukać po czym zalać wodą , zagotować i dopiero wtedy dodać NAOH - uważać na oczy bo zacznie przez chwilę wrzeć- i pogotować trochę.
Później pogotować w wodzie z płynem do mycia naczyń , przepłukać i w zasadzie wszystko.
Można dodatkowo pogotować jeszcze w wodzie z dodatkiem kwasku lub octu i wypłukać.
Pzdr.
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez OLO 69, łącznie zmieniany 1 raz.
OLO 69
Dzięki, za podpowiedz ale to co piszesz nie kłoci sie z tym co zrobiłem. Najstotniejsze jest wytrawianie NaOH . Wodorotlenek powinien zamienić olej w mydło , które potem należy wypłukać, wodą , ludwikiem itd itp. Tu prawdopodobnie producent zastosował emulsje chłodzaco -smarująca podczas nawijania a z tym jak widac nie jest tak prosto. Chodzi też o szczerość sprzedawcy. Powinien poinformowac o zabrudzeniu lub sprzedawać spręzynki czyste.
Pozdrawiam
Pozdrawiam
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez 64megam, łącznie zmieniany 1 raz.
Zauważ, że Ty dodawałeś wody o temp. tylko 60C podczas gdy NAOH najlepiej działa we wrzątku.64megam pisze:Kąpiel w NaOH - Stężenie 3% temperatura początkowa - 60 stopni C czas moczenia 24 godz.
Pzdr.
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez OLO 69, łącznie zmieniany 2 razy.
OLO 69
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości