Stabilizacja

Teoria, praktyka, sprzęt, kolumna
giusto
40%
40%
Posty: 64
Rejestracja: 2010-12-05, 19:52

Stabilizacja

Post autor: giusto » 2011-01-27, 22:32

Chcę zasięgnąć opinii czy robię wszystko odpowiednio.
Po stabilizacji temperatury na kolumnie na poziomie 73,8*C otwieram zawór odbioru i w tym momencie temperatura zaczyna gwałtownie spadać, po paru minutach zaczyna z powrotem wzrastać aż do 78*C i wtedy pozostaje na tym poziomie przez długi czas odbioru. Czy to narmalny tak gwałtowny spadek temperatury przy otwarciu odbioru?
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez giusto, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika
inżynier
101%
101%
Posty: 1823
Rejestracja: 2006-11-14, 12:00

Post autor: inżynier » 2011-01-27, 22:43

Wygląda to na brak odpowietrzenia, ale byłoby łatwiej, gdybyś podał jakieś informacje n.t. Twojej konstrukcji
pozdrawiam - inżynier

giusto
40%
40%
Posty: 64
Rejestracja: 2010-12-05, 19:52

Post autor: giusto » 2011-01-27, 22:44

Odpowietrzenia nie mam, jak je wykonać w mojej kolumnie, fotki znajdziesz w moim pierwszym poście.

Awatar użytkownika
inżynier
101%
101%
Posty: 1823
Rejestracja: 2006-11-14, 12:00

Post autor: inżynier » 2011-01-27, 22:49

:nie_wiem
zobaczyłem te fotki i jedyne, co mogę Ci zalecić, to kompletna przebudowa tego zestawu, w tym wykonaniu nie ma prawa działać poprawnie
pozdrawiam - inżynier

giusto
40%
40%
Posty: 64
Rejestracja: 2010-12-05, 19:52

Post autor: giusto » 2011-01-27, 22:52

Co jest z nią nie tak? Tak jak zauważyłeś na fotkach posiada dwa rodzaje refluksu, czy to jest powodem niestabilności, czy dwa refluksy mogą współdziałać w kolumnie a tylko zrobić odpowietrzenie?
Co dokładnie mam podać odnośnie budowy?

Awatar użytkownika
inżynier
101%
101%
Posty: 1823
Rejestracja: 2006-11-14, 12:00

Post autor: inżynier » 2011-01-27, 23:02

:D
poprostu sprawia problemy, 70 cm wypełnienia zmywakami, to trochę mało, pytanie jeszcze jak są ubite, zimne palce i szczelne doprowadzenie do chłodnicy, no i jeszcze ten zewnętrzny reflux grom wie po co.
Dając głowicę N-S załatwiasz wszystkie problemy z niestabilnością, trzeba jeszcze wymienić wypełnienie na sprawniejsze i zdecydowanie poprawisz jakość, pod warunkiem odpowiedniej mocy grzania, oczywiście trzeba zwrócić uwagę, czy kolumna nie posiada wewnętrznych przewężeń lub innych ograniczeń przepływu (siatki podtrzymujące wypełnienie itp.
pozdrawiam - inżynier

giusto
40%
40%
Posty: 64
Rejestracja: 2010-12-05, 19:52

Post autor: giusto » 2011-01-27, 23:11

Na te 70cm weszło mi 22 zmywaki dobry duszek, nie ubijałem ich przy wkładaniu, dopychałem aż poczułem opór. Co radzisz mi zrobić odnośnie odpowietrzenia, co to znaczy głowica N-S, jakie wypełnienie polecasz zamiast zmywaków, jedyne przewężenie to siatka na dole podtrzymująca zmywaki, ale rzadka, chyba że na szczycie kolumny wąska rurka ma też znaczenie?

Miły
80%
80%
Posty: 471
Rejestracja: 2007-09-26, 20:35
Lokalizacja: Południe

Post autor: Miły » 2011-01-27, 23:11

Skoki temperatury związane są ze skokami ciśnienia, które powstają w momentach kręcenia zaworem (brak możliwości odpowietrzenia tego typu kolumny przed chłodnicą). Spadek temperatury po otwarciu zaworu spowodowany jest wyrównaniem wyższego ciśnienia panującego przy zamknietym zaworze w kolumnie z ciśnieniem atmosferycznym czego konsekwencją jest destabilizacja kolumny. Już kiedyś radziłem koledze aby nie mieszać refluksów i skupić sie na wykorzystaniu tylko zimnych palców (widocznie nie mam daru przekonywania :nie_wiem ). W takim systemie odpowietrzenie jest realizowane przez rurkę odbioru. Dodatkowe odpowietrzenie oczywiście spowoduje jej stabilniejszą pracę. Wykonać je można jedynie za chłodnicą w postaci trójnika, kolanka i kawałka rurki silikonowej skierowanej ku górze. 70 cm zmywaków w normalnych warunkach wystarczy do prawidłowego funkcjonowania kolumny.
Ostatnio zmieniony 2011-01-27, 23:23 przez Miły, łącznie zmieniany 4 razy.

Awatar użytkownika
inżynier
101%
101%
Posty: 1823
Rejestracja: 2006-11-14, 12:00

Post autor: inżynier » 2011-01-27, 23:14

Kolego, aby szczegółowo odpowiedzieć na Twoje pytania, to trzeba połowę tego forum przepisać, dlatego lepiej będzie, jak sam je przestudiujesz, a znajdziesz wszystkie potrzebne informacje.
pozdrawiam - inżynier

giusto
40%
40%
Posty: 64
Rejestracja: 2010-12-05, 19:52

Post autor: giusto » 2011-01-27, 23:23

A konkretnie w moim przypadku byłbyś wstanie na fotce w moim pierwszym poście narysować w którym miejscu to odpowietrzenie miałbym zrobić, jeśli chodzi o refluksy to stwierdziłem organoleptyczne i na podstawie wskazań alkoholomierza że taka destylacja daje lepszy wybryk, tylko mam kłopot ze stabilizacją, która powinna się moim zdaniem poprawić gdy zrobię odpowietrzenie, jeśli odkręcę zawór odbioru po stabilizacji najpierw słychać syczenie w czasie którego następuje spadek temperatury, i w czasie odbioru jeśli zmienię ilość odbioru również następuje zmiana o dziesiętne stopnie temperatury. Dochodzę za waszą radą do wniosku że te skoki temperatury powodują zamiany ciśnienia w na kolumnie.
Odnośnie wypowiedzi kolegi inżyniera, pragnę odpowiedzieć że forum czytam od początku mojego zainteresowania brykaniem, ale odnośnie budowy kolumny to poszedłem na łatwiznę i kupiłem gotową na alledrogo, ale mam możliwość zawieść kolumnę do wykonawcy i zażądania jakiś poprawek. Ale prosiłbym o wskazówki jakich?

Awatar użytkownika
inżynier
101%
101%
Posty: 1823
Rejestracja: 2006-11-14, 12:00

Post autor: inżynier » 2011-01-27, 23:32

W tym systemie jedyną metodą jest słabsze grzanie w trakcie stabilizacji i puszczenie wody na zimne palce w takiej ilości, aby nic nie wypływało przez OTWARTY zawór odbioru, odpowietrzenie będzie poprzez chłodnicę, ale działać to będzie tylko dla bardzo małych odbiorów, tak aby nie zkłócić równowagi ciśnieniowej w układzie, opanowanie procesu w tym systemie jest bardzo trudne i efekty nie są warte zachodu, dlatego proponuję jak poprzednio. Howhg!
pozdrawiam - inżynier

Miły
80%
80%
Posty: 471
Rejestracja: 2007-09-26, 20:35
Lokalizacja: Południe

Post autor: Miły » 2011-01-27, 23:36

Nie da się zrobić odpowietrzenia tego typu kolumny, działającego przy zamkniętym zaworze odbioru :wall. Pary nie wybiorą przecież dłuższej drogi przez chodnicę a krótszą przez to właśnie odpowietrzenie. Odpowietrzenie zrobione za chłodnicą będzie działało jedynie przy otwartym cały czas zaworze odbioru, co jest możliwe jedynie przy użyciu zimnych palców. Dlatego właśnie wiekszośc kolegów radziło Ci przebudować kolumnę na głowicę NS.

giusto
40%
40%
Posty: 64
Rejestracja: 2010-12-05, 19:52

Post autor: giusto » 2011-01-27, 23:45

Kolego Miły i Inżynier, konkretnie w moim przypadku, jakie przeróbki kolumny musiał bym poczynić aby ona działała stabilnie?

[ Dodano: 2011-01-28, 00:23 ]
Kolego Miły, jestem właśnie w trakcie destylacji, i zrobiłem próbę zamykając zawór powrotu, zostawiając tylko ZP, jakość destylatu na wskazaniach alkoholomierza spadła o 2%. Dlatego upieram się na refluks zewnętrzny, tylko jak to moje ustrojstwo odpowietrzyć aby wszystko działało, bo myślę że w tym tkwi problem.
Trochę zagłębiłem się w temat i doszedłem do takich wniosków:
1. Brak odpowietrzenia(w którym miejscu konkretnie w moim przypadku je polecacie)
2. brak syfonu na powrocie( jak go wykonać)
Miejcie proszę wyrozumiałość, kolumnę kupiłem gotową, ale mogę ją przerobić, tylko w granicach rozsądku, a nie tak że tą lepiej w śmieci i robić nową, chodzi mi o to aby niewielkim nakładem pracy wykonać poprawnie działający sprzęt. To co posiadam teraz nie jest takie złe, bo to co z niej uzyskuję jest na poziomie 96%-98%, kwestia stabilności, a myślę po moich obserwacjach i już czterech próbach ze niewielkie poprawki dały by pożądany efekt.
Potrzebuję jedynie konkretnych wskazówek.

Awatar użytkownika
zbyszko
101%
101%
Posty: 1787
Rejestracja: 2009-11-10, 20:36
Lokalizacja: Biała Podlaska

Post autor: zbyszko » 2011-01-28, 03:27

Ot uparty kolega się trafił.
A samemu poszperać nie łaska, znowu na tacy trzeba podawać?
Twój sprzęcior wielokrotnie był omawiany, ale trzeba poczytać najlepiej ze zrozumieniem.
Oto jeden z tematów.
czytam nie pytam

Awatar użytkownika
Korona
60%
60%
Posty: 234
Rejestracja: 2009-08-24, 11:39

Post autor: Korona » 2011-01-28, 10:22

Najtańszym rozwiązaniem (jedynym) będzie zrobić tak jak powyżej napisał @ inżynier
słabsze grzanie w trakcie stabilizacji i puszczenie wody na zimne palce w takiej ilości, aby nic nie wypływało przez OTWARTY zawór odbioru, odpowietrzenie będzie poprzez chłodnicę, ale działać to będzie tylko dla bardzo małych odbiorów, tak aby nie zkłócić równowagi ciśnieniowej w układzie

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 87 gości