Sterownik - problemy techniczne

[maria-n]

CK - niestety, ale Masz rację. Ludzie przestają myśleć, przestawili się na klikanie! W sumie, sam też" klikam", ale staram się, by była przewaga myślenia nad................................


Edyta do poprzedniego wpisu: to też ja dodałem wyraz RÓWNIEŻ pisząc o zaprzestaniu pisania przez ..............................

[herbata666]

Ciekawe dlaczego Koledzy pokroju Akasa, Cemika i jeszcze paru innych osób, nie piszą lub skasowali konta ???


Dziękuję za wiedzę jaką uzyskałem na forum i Życzę Powodzenia.
Ostatni post jaki napisałem, konto zgłoszone do kasacji.

[Legion]

Ciekawe dlaczego Koledzy pokroju Akasa, Cemika i jeszcze paru innych osób, nie piszą lub skasowali konta ???...

Żeby Tobie podobni myśleli, że tak się faktycznie stało

... konto zgłoszone do kasacji.

Mam nadzieję na pozytywne rozpatrzenie prośby

[Szlumf]

Mam nadzieję na pozytywne rozpatrzenie prośby

A ja wręcz przeciwnie.
Czyżby podświadoma, emocjonalna cenzura? Szczególnie, że pisze to administrator.
Kolega napisał co myśli a administrator zamiast pełnić role mediatora miedzy użytkownikami popiera wyraźnie jedną stronę. I w ten prosty sposób z forum ubędzie kolejna osoba której się chce coś robić.
I to z chyba jedynego obecnie forum dotychczas nie posądzanego o komercję.
Osobiście zapowiedź komercjalizacji sterownika odebrałem jako chwyt marketingowy mający na celu zdobycie klientów. A wcześniej zdarzyło mi się czytać wypowiedzi nieco wk.....nych kolegów oczekujących na sprzęt od kogoś kto chce teraz na tej konstrukcji zarabiać. Chce to O.K. tylko niech pisze o tym wprost, że w oparciu o pomoc (nawet niewielką) w postaci przedpłat chce teraz to sprzedawać z zyskiem.
Sorry. Takie mamy czasy. Nie znam kolegów związanych z wytwarzaniem tego sterownika ale wystarczająco wiele razy dałem się nabrać by teraz ostrożnie podchodzić do ofert wymagających przedpłaty, nawet tych "non profit".

[kowal-80]

Koledzy wykonali sterowniki dla osób które je zamówiły po uzgodnionych wcześniej cenach (stosunkowo niskich).
Dlaczego teraz nie mieliby na tym zarobić?
Ja nie widzę w tym nic złego.

[andrzejg11]

@Kula
Matematyki ani fizyki Pan nie przeskoczysz
Termometr DS18B120 pracuje na przetworniku 12 bitowym. Przy czym cztery ostatnie bity wskazują część ułamkową pomierzonej temperatury (zgodnie z jego kartą katalogową).
Na czterech bitach można zapisać liczbę od zera do 15 w systemie dziesiętnym czyli w systemie dwójkowym od 0000 do 1111.
Zatem przedział jednego stopnia jest podzielony na 16 równych elementów po 0,0625 stopnia zgodnie z wyliczeniem 1 : 16 = 0,0625 i nie można w żaden sposób uzyskać wartości pośrednich.
Przenosząc to rozumowanie na płaszczyznę życiową wyobraźmy sobie, że mamy do dyspozycji schody o wysokości jednego stopnia równej 62,5 centymetra (co odpowiada działce jednobitowej DS-a równej 0,0625 stopnia).
Nie jesteś w stanie wznosić się na tych schodach w żaden sposób co 10 centymetrów (co odpowiada działce temperatury równej 0,01 stopnia), bo możemy przesuwać się do góry, jedynie tak jak nam schody pozwalają, czyli co 62,5 cm.
Podobnie nie da się zrealizować pomiaru co 0.01 stopnia na na tym termometrze.

[maria-n]

Cześć
Kol. Szlumf, nie Znasz genezy powstania "trzonu" sterownika, a Zabierasz głos siejąc tym samym "ferment". Wyjaśniam Tobie i Wszystkim pozostałym uczestnikom polemiki - jak Andrzej zaproponował Kolegom sterownik, to nie był on koncepcją. Tylko działającym, materialnym już sprzętem! Płytki obwodów drukowanych, tak pomiarowej jak i płytki z mikroprocesorem robił samodzielnie metodą transferu z drukarki domowej. Przedpłaty na I jak i II wydanie, nie służyły budowie konstrukcji od początku, dotyczyły tylko i wyłącznie rozbudowy głównej konstrukcji, oraz unowocześnieniu produkcji. Głównie płytek, ale także zastosowaniu elementów elektronicznych, o jeszcze wyższych parametrach w stosunku do pierwowzoru. Pozwoliło to, osiągnąć jeszcze wyższą klasę urządzenia. Wyobrażasz sobie produkcję w sumie ok. 180 płytek wyżej wspomnianą metodą chałupniczą. Można, ale byłoby to szaleństwo. To, o czym do tej pory pisałem, to PIKUŚ. Wyobrażasz sobie koszt napisania oprogramowania na sterownik - jeżeli nie pochłonął by całego budżetu, to z pewnością lwią jego część! Andrzej DAŁ NAM JE GRATIS!!!!!!! Jedyną rzeczą którą można, napiszę więcej, należy nas obciążyć i uczynić z niej zarzut. To jest, to cholernie opóźnienie II wydania. Przepraszaliśmy już za nie, ale zrobię to jeszcze raz i jeżeli trzeba będzie, to będę je powtarzał. Pierwsze było sukcesem i zakończyło się bez żadnego echa! Zresztą dlatego powstało drugie. To tyle, mam nadzieję, że dostatecznie wyjaśniłem całą kwestię.

[Legion]

Mam nadzieję na pozytywne rozpatrzenie prośby

A ja wręcz przeciwnie.
Czyżby podświadoma, emocjonalna cenzura? Szczególnie, że pisze to administrator.
Kolega napisał co myśli a administrator zamiast pełnić role mediatora miedzy użytkownikami popiera wyraźnie jedną stronę. I w ten prosty sposób z forum ubędzie kolejna osoba której się chce coś robić.
I to z chyba jedynego obecnie forum dotychczas nie posądzanego o komercję...

Wielka szkoda, że akurat Ty takie bzdury piszesz. herbata sam poprosił o usunięcie konta wcześniej nieładnie zachowując się ale o tym może magas napisze.

...Osobiście zapowiedź komercjalizacji sterownika odebrałem jako chwyt marketingowy mający na celu zdobycie klientów. A wcześniej zdarzyło mi się czytać wypowiedzi nieco wk.....nych kolegów oczekujących na sprzęt od kogoś kto chce teraz na tej konstrukcji zarabiać. Chce to O.K. tylko niech pisze o tym wprost, że w oparciu o pomoc (nawet niewielką) w postaci przedpłat chce teraz to sprzedawać z zyskiem.
Sorry. Takie mamy czasy. Nie znam kolegów związanych z wytwarzaniem tego sterownika ale wystarczająco wiele razy dałem się nabrać by teraz ostrożnie podchodzić do ofert wymagających przedpłaty, nawet tych "non profit".

Gdybyś napisał to Ty czy każdy inny nie "z branży handlującej" pewnie nie było by szumu, poznali byśmy kolejny punkt widzenia. To co napisał herbata mnie też dało do myślenia, bo w ten sposób na to nie patrzyłem ale herbata z tego co wiem to "zainteresowany" konstruktor kolumn. Raz jest zainteresowany widokiem sterownika a jak nie dostaje przechodzi do ataku.

...Marianie na początek chciał bym zobaczyć zdjęcia tego forumowego sterownika, czy można je zamieścić w temacie.

Ciekawe z czego wynika jego zainteresowanie sterownikiem bo chyba nie z troski o pieniądze użytkowników? Nie chcemy tu " prywatnych wojenek" handlujących, wystarczy, że mają u nas "darmową reklamę"

Tak ja to widzę i mimo pełnionej funkcji wyrażam swoje prywatne zdanie.

[berbelucha]

Trochę nieszczęśliwe sformułowanie "wersja komercyjna" a tyle zamieszania.
Gdyby było napisane 3 edycja nie byłoby żadnego problemu. Uważam, że nie ma co wałkować tematu. Nikomu nie zabraniałem rozwijania zakupionych przeze mnie produktów i ich sprzedawania.
Życzę powodzenia w realizacji następnego projektu.
Od razu sugeruję wykonanie sterowania 2 elektrozaworami dla chłodzenia. Jeden główny i drugi korygujący, który mógłby dochładzać w przypadku przekroczenia zadanej temperatury.
A silniki krokowe sterujące zaworami i odpowiednie algorytmy sterujące procesem, to byłaby już pełna profeska, jednak jakoś nie pasująca mi do słowa hobby.

[kula]

@andrzejg11
Jak najbardziej zgadzam się z Twoim wywodem. Zapomniałeś tylko czymś co się nazywa interpolacja. Używałeś takiego czegoś??
Odrobina matematyki i działa lepiej niż 0,0625.
Może nie jest to sprzętowa rozdzielczość 0,01C ale działa znacznie lepiej niż standardowe 0,0625.

[drgranatt]

...Termometr DS18B120 pracuje na przetworniku 12 bitowym...
...Podobnie nie da się zrealizować pomiaru co 0.01 stopnia na na tym termometrze...

Takiego właśnie stwierdzenia oczekiwałem od dawna.

[andrzejg11]

@Kula
Interpolacja to pojęcie matematyczne - wyznaczanie funkcji (najczęściej wielomianu) przechodzącej przez n znanych punktów. ob. jakikolwiek podręcznik matematyki, ostatecznie wiki .
Dzięki tej operacji możemy np. obliczyć czy też oszacować wartości pośrednie funkcji matematycznej dla punktów (argumentów) pośrednich w pewnym przedziale na podstawie znanych wartości funkcji dla argumentów skrajnych tego przedziału.
Na przykład, jeżeli znamy wartości funkcji dla argumentów 1 i 2 które to wartości będą wynosiły odpowiednio f(1)=50 f(2)=100 wówczas, gdy funkcją interpolacji będzie funkcja liniowa to dla znanego argumentu równego 0.5 wartość tej funkcji f(0.5) = 75.
W przypadku DS-a dla funkcji temperatura = f (wyjście przetwornika AC) jedynymi znanymi argumentami są liczby odległe od siebie o jeden bit , to jest o liczbę jeden. Wartości funkcji temperatury dla tych kolejnych liczb różnią się o 0,0625. Nie ma argumentów pośrednich pomiędzy tymi kolejnymi liczbami - nie ma również interpolacji wartości funkcji temperatury.

[kula]

Próbowałeś w praktyce??

[maria-n]

Cześć
Kol. kula co Byś nie napisał, to trzeba zdawać sobie sprawę, że rzeczona interpolacja czy w innych przypadkach zaokrąglanie, nigdy nie będą pomiarem rzeczywistym. Na ekranie wyświetlacza można wyświetlić prawie wszystko, co się chce. To sztuczki i kombinacje tworzone w różnych celach. Jeżeli robione jest to, po to by sobie ułatwić konstrukcję, to jak to niektórzy mówią "z Bogiem sprawa" Gorzej jest, gdy konstruktorzy celowo, i z premedytacją stosują te półśrodki. Po to by uzyskać efekt .

[major]

Może coś przeoczyłem, ale chyba nikt tutaj nie powiedział, że rozdzielczość na DS to "prawdziwe" 0,01 *C i jest to tak samo dobre jak Pt1000. Po prostu "fabryka dała" 0,0625 *C rozdzielczości w DS. Przy pomocy "sztuczek" można z tego zrobić 0,01 *C i w praktyce efekt jest lepszy. Natomiast rzeczywisty pomiar z rozdzielczością 0,01 *C wymaga po prostu innego czujnika.

Można oczywiście dyskutować o "odległościach na osi dokładności" pomiędzy DS, interpolowanym DS i Pt1000. Natomiast co do tego, że "interpolowane DS" jest lepsze niż DS chyba nie ma wątpliwości ;p

Tak na marginesie, to sam w praktyce korzystałem tylko z chińskobadziewnych termometrów tablicowych i Pamela (0,06*C), którego zresztą nie lubię. Jak się doczekam mojego Spirmastera (ostatni na liście), to będę mógł więcej powiedzieć z punktu widzenia użytkownika...