1 szybkie krótkie pytanie

Teoria, praktyka, sprzęt, kolumna
Awatar użytkownika
Citizen Kane
-#Admin
-#Admin
Posty: 5058
Rejestracja: 2005-12-19, 23:37
Lokalizacja: Polska
Kontaktowanie:

Re: 1 szybkie krótkie pytanie

Post autor: Citizen Kane » 2017-06-09, 14:44

Aby odpowiedzieć na pytanie na ile, i czy w ogóle jest to lepszy sposób, należałoby odebrać np. pierwszą setkę na mocy roboczej i zredukowanej, a następnie sprawdzić destylat na chromatografie.

Na mój rozum moc robocza powoduje, że razem z fuzlami odparowuje większa ilość etanolu. Mamy więc w efekcie mniej 'przedgonu w przedgonie'.

terni
90%
90%
Posty: 804
Rejestracja: 2015-09-23, 21:33
Lokalizacja: lubelskie

Re: 1 szybkie krótkie pytanie

Post autor: terni » 2017-06-09, 14:49

Ja uważam że jest to bez większego znaczenia. Na początku zawsze temperatura jest niższa. Później niezależnie od mocy grzania stopniowo rośnie.
Róbmy Swoje

janik
80%
80%
Posty: 429
Rejestracja: 2014-02-03, 21:52

Re: 1 szybkie krótkie pytanie

Post autor: janik » 2017-06-09, 15:46

Citizen Kane pisze:
2017-06-09, 14:44
Na mój rozum moc robocza powoduje, że razem z fuzlami odparowuje większa ilość etanolu. Mamy więc w efekcie mniej 'przedgonu w przedgonie'.
Bardzo logiczny wniosek. :book Więc ta metoda pomimo, że nieco wydłuża proces rektyfikacji to lepiej zagęszcza przedgony i nie wypycha etanol w górę kolumny. Ten sposób również można zastosować na destylacji prostej.
terni pisze:
2017-06-09, 14:49
Ja uważam że jest to bez większego znaczenia. Na początku zawsze temperatura jest niższa. Później niezależnie od mocy grzania stopniowo rośnie.
Tak, ale przy grzaniu na mocy właściwej temp. rośnie bardzo szybko a w omawianym przypadku jeśli zejdziemy na minimum grzania to mamy długi czas na to aby przyjąć skondensowane przedgony podnosząc efektywność uzysku czystego etanolu.

andrzejg11
90%
90%
Posty: 771
Rejestracja: 2009-03-03, 18:32

Re: 1 szybkie krótkie pytanie

Post autor: andrzejg11 » 2017-06-09, 15:48

Trzeba wrócić do podstaw. Przy małym grzaniu rozdzielczość kolumny wzrasta. (za podręcznikiem Krella)
Załączniki
wykres_HETP_od_p.jpg
wykres_HETP_od_p.jpg (33.8 KiB) Przejrzano 1897 razy
W kolumnie znajdują się półki, a reszta jest opinią.
pozdrawiam - andrzejg11

Awatar użytkownika
drgranatt
100%
100%
Posty: 1410
Rejestracja: 2009-07-13, 11:13
Lokalizacja: 3-city

Re: 1 szybkie krótkie pytanie

Post autor: drgranatt » 2017-06-09, 18:24

Citizen Kane pisze:
2017-06-09, 14:44
Na mój rozum moc robocza powoduje, że razem z fuzlami odparowuje większa ilość etanolu. Mamy więc w efekcie mniej 'przedgonu w przedgonie'.
Też zgodziłbym się z tą teorią. Przy mniejszej mocy grzania odbierzemy mniej pojemnościowo przedgonów ale za to bardziej skoncentrowanych. Mając wziernik doskonale widzimy z jaką mocą grzać aby występowało parowanie najlżejszych frakcji.

wawaldek11
101%
101%
Posty: 1261
Rejestracja: 2010-04-05, 00:16
Lokalizacja: Puszcza Goleniowska

Re: 1 szybkie krótkie pytanie

Post autor: wawaldek11 » 2017-06-10, 10:55

Możesz dokładniej opisać te obserwacje.
Mam wziernik, ale nie przyglądałem się na lotność frakcji.
Pozdrawiam,
Waldek

Awatar użytkownika
drgranatt
100%
100%
Posty: 1410
Rejestracja: 2009-07-13, 11:13
Lokalizacja: 3-city

Re: 1 szybkie krótkie pytanie

Post autor: drgranatt » 2017-06-10, 11:16

Waldek, prosta sprawa. W zależności od mocy grzania (zawory odbioru zamknięte) w rurce przelewu widzisz prędkość i ilość powrotu. Dasz 2kW będzie szybko i dużo zasuwać, dasz 500W będzie wolno i mało. Dalej chyba nie muszę :wink:

wawaldek11
101%
101%
Posty: 1261
Rejestracja: 2010-04-05, 00:16
Lokalizacja: Puszcza Goleniowska

Re: 1 szybkie krótkie pytanie

Post autor: wawaldek11 » 2017-06-10, 12:03

Już się cieszyłem, że będzie bardziej finezyjnie :wink: Że rozpoznajesz opary, jakieś mgiełki, spływ orosienia na sprężynkach itp. A tu jak produkcja cepa.
Pozdrawiam,
Waldek

alvid
80%
80%
Posty: 485
Rejestracja: 2011-01-31, 08:33

Re: 1 szybkie krótkie pytanie

Post autor: alvid » 2017-06-10, 12:55

.... tylko, że CK pisał aby otworzyć odbiór bez refluksu i tak regulować mocą grzania aby kropelkowo odebrać wszystko co w pierwszej kolejności odparuje i zawędruje do głowicy. Praca jak na prostym aparacie z różnicą , że pary przechodzą przez wypełnienie. Jeszcze raz zapytam (osób które odbierają przedgony tak małą mocą) czy idzie wyłapać na termometrze w głowicy charakterystyczny skok temperatury mówiący o końcówce przedgonów?
aabratek fi50 , 170cm sprężynki , OLM , regulacja odbiorem , 4 termometry , regulator mocy , wziernik , u-rurka, rotametr na wyjściu ...

Awatar użytkownika
drgranatt
100%
100%
Posty: 1410
Rejestracja: 2009-07-13, 11:13
Lokalizacja: 3-city

Re: 1 szybkie krótkie pytanie

Post autor: drgranatt » 2017-06-10, 14:37

wawaldek11 pisze:
2017-06-10, 12:03
Już się cieszyłem, że będzie bardziej finezyjnie :wink:
Jak nie jest jak jest, nie wyobrażasz sobie z jaką finezją wpatruję się we wziernik :pleased

Awatar użytkownika
Citizen Kane
-#Admin
-#Admin
Posty: 5058
Rejestracja: 2005-12-19, 23:37
Lokalizacja: Polska
Kontaktowanie:

Re: 1 szybkie krótkie pytanie

Post autor: Citizen Kane » 2017-06-10, 15:39

alvid pisze:
2017-06-10, 12:55
czy idzie wyłapać na termometrze w głowicy charakterystyczny skok temperatury mówiący o końcówce przedgonów?
Co do temperatury to Ci nie odpowiem, ponieważ nie zwracam na to uwagi. Chcę jednak uściślić, że odbiór przegonu na małej mocy jest tylko wstępem do odbioru "właściwego" przedgonu. Potem idzie stabilizacja, opróżnienie jeziorka etc.

Awatar użytkownika
magas
101%
101%
Posty: 6979
Rejestracja: 2009-02-01, 12:05

Re: 1 szybkie krótkie pytanie

Post autor: magas » 2017-06-10, 16:26

Jam mam ,,źle'' zamontowany termometr w głowicy, pokazuje mi 2 stopnie mniej niż powinien, ale też zwykły szpilkowy termometr pokazuje mi skoki podczas odbioru przedgonu 0,4stopnia i więcej, w zależności jakiej jakości jest wsad i tylko na małym grzaniu, tylko na małym grzaniu mogę uzyskać tak niską temperaturę podczas pierwszej stabilizacji i wtedy obserwować te skoki. Gdy skoki się skończą i termometr stoi w miejscu po 30-40 minutach przez 15 minut, niby mogę przyjąć, że to właśnie ten moment. Problem tylko w tym, że ja nie wiem, czy to jest lepszy sposób, ja tak robię, bo w tym czasie umyję sobie butelki, jest to na pewno wolniej, niż normalne grzanie po zalaniu, gdzie termometr pokazuje skok tylko o 0,1 góra 0,2 a w zasadzie wszystko idzie tak samo, tyle, że mniej czasu się na to traci, przez mniejszą rozdzielczość nie widzę tych większych skoków, ale koniec, końca serce odbieram na tej samej temperaturze co przy wcześniejszej metodzie.

Awatar użytkownika
Rosjan
60%
60%
Posty: 258
Rejestracja: 2016-11-23, 23:21

Re: 1 szybkie krótkie pytanie

Post autor: Rosjan » 2017-07-15, 22:45

@CK, zrobiłem jak pisałeś: odebrałem przy drugim gotowaniu 200 ml śmierdziucha przy małej mocy i dalej klasycznie.
Dzięki za sugestie :1st :D :D
Jutro rozcieńczanie do 40% i pojutrze próba smakowa.
Owe 200 ml odbierałem przez 1,5 godz.

Smy_16
40%
40%
Posty: 79
Rejestracja: 2016-11-10, 19:08

Re: 1 szybkie krótkie pytanie

Post autor: Smy_16 » 2017-07-16, 19:58

magas pisze:
2017-06-10, 16:26
Jam mam ,,źle'' zamontowany termometr w głowicy, pokazuje mi 2 stopnie mniej niż powinien,...... ale koniec, końca serce odbieram na tej samej temperaturze co przy wcześniejszej metodzie.
Magas ty podobno od kilku lat NIC nie robisz to co za brednie wypisujesz?
Czas jak rzeka ... jak żeka płynie

Awatar użytkownika
Citizen Kane
-#Admin
-#Admin
Posty: 5058
Rejestracja: 2005-12-19, 23:37
Lokalizacja: Polska
Kontaktowanie:

Re: 1 szybkie krótkie pytanie

Post autor: Citizen Kane » 2017-07-16, 20:53

^^^
:yellowcard

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: krzychu666 i 30 gości