W co ubieramy nasze "damy" (izlolacja cieplna)?

Teoria, praktyka, sprzęt, kolumna
arsen99
40%
40%
Posty: 86
Rejestracja: 2006-11-01, 22:04
Lokalizacja: Łódź

Post autor: arsen99 » 2007-02-15, 14:32

Hm po prostu wydawało mi się że taka rurka na zewnątrz będzie znacznie cieplejsza. Będąc kiedyś w piwnicy dotknąłem takiej izolacji i była wyraźnie ciepła. Ale może tam było założone coś gorszego gatunkowo, będąc w markecie zorientuję sie jak wygląda obecna oferta i być może rzeczywiście wybiorę coś gotowego.
Pozdrawiam

Awatar użytkownika
a_priv
100%
100%
Posty: 3144
Rejestracja: 2006-08-25, 08:30

Post autor: a_priv » 2007-02-15, 14:40

W warunkach domowych wystarczy taka otulina. Można ewentualnie ją rozciąć i połączyć (taśmą klejącą) z drugą rozciętą rurą, a następnie owinąć tym kolumnę (wychodzi podwójna warstwa).
pzdr

Awatar użytkownika
flesz103
60%
60%
Posty: 294
Rejestracja: 2006-04-02, 20:21
Lokalizacja: Rzeszów

Post autor: flesz103 » 2007-02-15, 18:38

@arsen99
I tak będziesz musiał kombinować z otuliną. Najszersze mają średnicę 76 mm ale po naciągnięciu na kolumnę zostaje szczelina o szerokości ok. 1,5 cm. Trzeba z drugiej ucinać taki wąski kawałek i wklejać.

Co do maty ociepleniowej to mam taką:
http://www.allegro.pl/item165382860_alu ... nkowa.html

W jesieni sprzedawał po 9,98 pln. Teraz cena już nie jest taka fajna.
Trzeba popytać w zakładach montujących piece i kominki.

Pozdrawiam.
Tomek
"Błogosławieni, którzy nie mając nic do powiedzenia, nie oblekają tego w słowa!"

arsen99
40%
40%
Posty: 86
Rejestracja: 2006-11-01, 22:04
Lokalizacja: Łódź

Post autor: arsen99 » 2007-02-15, 22:03

Słuchajcie a czy coś takiego by się nadało? Cena jest dość atrakcyjna :
http://www.allegro.pl/item166511071_min ... _45mm.html
ze szklana wełna nic nie powinno się stać w podwyższonej temperaturze.

Awatar użytkownika
a_priv
100%
100%
Posty: 3144
Rejestracja: 2006-08-25, 08:30

Post autor: a_priv » 2007-02-16, 13:48

arsen99 pisze:......ze szklana wełna nic nie powinno się stać w podwyższonej temperaturze.....
Tylko ten szklany "kurz" włażący wszędzie. Skuteczność termiczna b. dobra, komfort pracy - raczej nie, szczególnie przy częstych montażach, demontażach (kolumna segmentowa).
pzdr

bnp

Post autor: bnp » 2007-02-17, 11:01

@a_priv

„Tylko ten szklany "kurz" włażący wszędzie.”

Panowie raczej uważałbym na ten „kurz” krzemionka w tej postaci (pylistej) jest RAKOTWÓRCZA, przy kontakcie z drogami oddechowymi, jest nie mniej szkodliwa niż azbest. Wdychane cząstki-igiełki zostają w płucach do końca życia. Pracowałem na laboratorium pół roku z podobną substancją, BHP było wyraźnie zaznaczone na opakowaniach.

Rover
101%
101%
Posty: 224
Rejestracja: 2006-05-28, 15:54
Lokalizacja: warszawa

rover

Post autor: Rover » 2007-02-17, 20:36

Ocieplanie kega to i owszem ale ocieplanie kolumny to paranoja, kolumna nie może być ocieplona bo właśnie jest po to aby opary się skraplały i zawracały (cały proces na tym polega). Rozumując w ten sposób to jeszcze lepszy efekt powinno dać podgrzewanie zewnętrzne całej kolumny. Może się mylę ale ja tak pracuję i też próbowałem ocieplać, zysk był tylko na energij a nie na jakości. Pozdrawiam.
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez Rover, łącznie zmieniany 1 raz.

arsen99
40%
40%
Posty: 86
Rejestracja: 2006-11-01, 22:04
Lokalizacja: Łódź

Post autor: arsen99 » 2007-02-17, 22:17

Masz w zupełności racje, istnieją kolumny które są ocieplane z zewnątrz przez specjalne płaszcze grzejne, albo przez płynącą wodę. A najczęściej wyciągnięta jest w około próżnia. Ocieplenie kolumny to podstawa, dlatego że proces rektyfikacji powinien odbywać się w warunkach izotermicznych, natomiast skraplanie ma zachodzić nie przez kontakt cieczy z zimną ścianką, a przez przekazanie ciepła substancji bardziej lotnej, która przemieszcza sie w górę kolumny.
Pozdrawiam

zbyszek1281
101%
101%
Posty: 2012
Rejestracja: 2006-05-12, 22:49

Post autor: zbyszek1281 » 2007-02-17, 22:22

Witam

Arsen99 uprzedziłeś mnie z tym postem, jest tak jak opisałeś. Pozdrawiam
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez zbyszek1281, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
a_priv
100%
100%
Posty: 3144
Rejestracja: 2006-08-25, 08:30

Re: rover

Post autor: a_priv » 2007-02-18, 09:41

Rover pisze:.....ocieplanie kolumny to paranoja.......
Kolejny odkrywca :shock: :shock: :shock: , żeby nie powiedzieć dosadniej.
Poczytaj Kolego ze zrozumieniem posty związane z rektyfikacją na tym forum i na Carnej Oliwce, zapoznaj się z opiniami tych którzy pracowali na sprzęcie bez ocieplenia, a następnie go ocieplili i ....zreflektuj się.

pzdr
PS: Popracuj nad reflux-em.

Rover
101%
101%
Posty: 224
Rejestracja: 2006-05-28, 15:54
Lokalizacja: warszawa

Rover

Post autor: Rover » 2007-02-18, 22:49

Właśnie się zreflektowałem - a_priv, Kolego czytam oliwkę i CK już chyba od dwóch lat, ale to co piszę nie jest powielaniem tego co przeczytałem :shock: :D Zastanów się. Po jakiego budować kolumnę 2m i ją ocieplać, jak to samo uzyskasz w kolumnie 0,5m. regulując refluksy i chłodzenie. Cały PIC w tej naszej działalności i w jakości polega na wielokrotnym chłodzeniu i zawracaniu destylatu w kolumnie, a im dłuższa kolumna to się to zwielokrotnia. Moim zdaniem ocieplanie kolumny przyśpiesza ale nie poprawia jakości.

P.S. A refluksu nie mam, tylko kolumnę ok. 1,3m z super wypełnieniem + chłodnica i nie muszę poprawiać tego węglem. Jak chcesz to OCIEPLAJ OCIEPLAJ.

Pozdrawiam
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez Rover, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
a_priv
100%
100%
Posty: 3144
Rejestracja: 2006-08-25, 08:30

Re: Rover

Post autor: a_priv » 2007-02-19, 09:12

Rover pisze:.......A refluksu nie mam, tylko kolumnę ok.1.3m z super wypełnieniem ......
Cóż, mimo że o tym nie wiesz, Twoja aparatura nie jest w pełni kolumną rektyfikacyjną tylko pot-still'em z DEFLEGMATOREM. Bez ocieplenia staje się w ograniczonej skali kolumną z reflux-em wewnętrznym, ale niezbyt korzystnym bo:
-skraplanie powrotu (reflux) następuje przypadkowo (jest związane z temp. otoczenia);
-skraplanie zachodzi tylko przy ściankach przez co proces REKTYFIKACJI jest szczątkowy;

Nie traktuj kolumny z wypełnieniem jak filtra (im dłuższy tym lepszy - tu nie takie zjawiska zachodzą), tylko zastanów się nad teorią półek teoretycznych i poczytaj o rektyfikacji.
pzdr

Rover
101%
101%
Posty: 224
Rejestracja: 2006-05-28, 15:54
Lokalizacja: warszawa

Post autor: Rover » 2007-02-20, 19:42

a_priv, akurat wiem na czym pracuję i jak to działa, ale napisałeś: skraplanie zachodzi tylko przy ściankach przez co proces REKTYFIKACJI jest szczątkowy; czy aby na pewno? Tu się nie zgadzam. A wypełnienie kolumny to pikuś? Tam nic się nie dzieje? I oto właśnie chodzi aby się skraplało i zawracało pracuje to może wolniej ale naprawdę skutecznie.

Pozdrawiam
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez Rover, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
khaki
40%
40%
Posty: 79
Rejestracja: 2006-08-27, 20:36

Post autor: khaki » 2007-02-20, 20:18

@Rover - nie zgodzę się z tobą.
Skraplanie następuje na chłodnicy, lub zimnych palcach i skropliny podawane są na wypełnienie, z którego ponownie parują. Tak więc wypełnienie jest raczej powierzchnią służącą odparowaniu, niż skraplaniu, a mówiąc bardziej naukowo służy wymianie para-ciecz.
Pozdrawiam
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez khaki, łącznie zmieniany 1 raz.
Żyję by pić, piję by paść, padam by wstać, wstaję by pić, piję by żyć ...

Awatar użytkownika
Citizen Kane
-#Admin
-#Admin
Posty: 5058
Rejestracja: 2005-12-19, 23:37
Lokalizacja: Polska
Kontaktowanie:

Post autor: Citizen Kane » 2007-02-20, 20:19

Rover pisze:A wypełnienie kolumny to pikuś? Tam nic się nie dzieje?I oto właśnie chodzi aby się skraplało i zawracało pracuje to może wolniej ale naprawdę skutecznie.Pozdrawiam
Pomyśl, co będzie odbierać ciepło od gorącej pary (powodując jej wykroplenie) w środku wypełnienia. Destylat wykrapla się u Ciebie wyłącznie na nie izolowanej kolumnie oddając ciepło do otoczenia. Chłodnica, zimne palce na górze służą do przyspieszenia tego procesu skraplania.
Zgoda, chodzi o powrót, ale intensywny z chłodnicy... Zgoda, pracuje to u ciebie wolniej (śmiem twierdzić, że dużo wolniej), czy skuteczniej - nie sądzę.
Ostatnio zmieniony 2016-01-30, 16:12 przez Citizen Kane, łącznie zmieniany 2 razy.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 28 gości