Wypełnienie: zmywaki vs pierścienie

[inżynier]

@Zbyszek
przecież to zostało już policzone, dokładnie na trzeciej stronie tego tematu.
pozdr.- inżynier

[zbyszek1281]

Witam Jnżynier
Zgadza się to wszystko było liczone.Mnie chodzi o sprawdzenie w praktyce jak zachowuja sie wiory w różny sposób zapakowane w kolumnie,Jak w praktyce wysokość wypełnienia wpływa na %i jak to się odnosi do półek teoretycznych tych wyliczonych.Wracam do tego tematu, ponieważ niejednokrotnie uzyskuje dziwne wyniki np. na jednej półce stałej lub garstce wiórów, włączony reflux w pierwszym gotowaniu 90% itd.Myślę że warto przebadać praktycznie,przy jakiej wysokości wypełnienia możemy uzyskac max % i czy to pokrywa się z wyliczeniami.
Pozdrawiam

[bnp]

@zbyszek1281

Dobry pomysł, jednak trzeba zastosować stałe warunki pomiaru, a mianowicie objętość zacieru jego procent, zastosować zestaw z grzałką(zawsze stała moc), jednakowy powrót.
Proponowałbym także użyć krótkiej kolumny ok. 20 – 30 cm łatwiej będzie uzyskać zmieniający się profil stężenia destylatu.
Miarą jakości wypełnienia może być czas po jakim w danym punkcie kolumny ustali się temperatura x. Czas ten będzie krótszy w przypadku gorszego wypełnienia.
Tym sposobem określimy jakość wypełnienia, miarą wypełnienia jest nie tylko jego p/v ale także materiał z którego jest wykonany. I tak np. na wypełnieniu o identycznym stosunku p/v ale wykonanych ze szkła i z metalu sprawność kolumny będzie inna. Lepsza oczywiście dla wypełnienia z metalu.

[zbyszek1281]

Witam
Stale warunki pomiaru to podstawa,tez tak myślę. Moja kolumna nie zapewni stałej mocy grzania.Ja grzeję gazem i tu problem.Kolumnę mam tak przystosowaną, że mogę nawet wsypac drobne wypełnienie.Reszta nie stanowi problemu
Pozdrawiam

[Yaromir]

@inżynier
inżynierze liczyłyś P/V zmywaków na czwartej stronie to fakt

Z kłębka zmywaka wydzieliłem 5 nitek o długości 450mm, przekrój poprzeczny nitki to 0,4mmx0,035mm, waga tych nitek to 340mg, waga całego zmywaka to 14,7g.
Podstawiając te dane do ogólnie znanych wzorów otrzymujemy.:
powierzcznia próbki = 5x450x2(0,4+0,035)=1957,5mm²
powierzchnia 1 zmywaka=14,7/0,340*1957,5=84633mm²
W kolumnie miesci się 20 zmywaków, czyli ich powierzchnia to 20*84633=1692660mm², czyli1,6927m²
objętość kolumny liczona wczoraj w nocy to:0,002246m³, a więc S/V=753

ale myśle że ta wartość jest mocno zaniżona, a przynajmniej do końca nie sprawdzona - po poście a_priva, że można mocniej upakować - przyznajesz że prawdopodobnie zmywaków było więcej - bo 24. Co oznacza że przy 24 szt. PV osiąga wartość 904 a jeśli by weszło ich 30 (P/V=1130) lub więcej ? Dlatego wg mnie może wpierw ustalmy jednoznacznie te wartości.

pzdr - Yaromir

[inżynier]

@Yaromir,
później to sprawdziłem i było ich faktycznie 24 i dodatkowo dopchnąłem jeszcze trzy.

@bnp

różnica pomiędzy luźno, a ciasno ubitymi zmywakami, to w moim przypadku 4% mocy i 30% w szybkości.
Przy upychaniu zmywaków na lekki docisk otrzymałem z kolumny ø60 89% przy ok 1,5l na godz., po upchaniu na max dostaję 93% przy średniej ponad 2l./godz. Prób na nowej aparaturze z wykorzystaniem pierścieni nie chce mi się robić, bo już przy poprzedniej kolumnie wynik był ewidentnie gorszy.
Przy moim układzie grzania mam możliwości wykonania pomiarów w idealnie powtarzalnych warunkach.
pozdrawiam - inżynier

[zbyszek1281]

W mojej kolumnie fi 3" wysokość wypełnienia 1,5m zmywakami 15g x 160szt .Zapakowane ciasno, ale bez deformacji spiralek.Pierwsza destyllacja zaczyna się na96%.Kończy na 94%.
Predkość wypływu ok.50ml/min do 15ml/min.Przy lużnym ułożeniu było mniej.Sprawdzę co wyjdzie z połowy wypełnienia Moc grzania ustawię zaworem w to samo położenie. Zobaczę co wyjdzie.

[flesz103]

Witam.
Prawdopodobnie w piątek zajmę się "brykaniem".
Mam kolumnę segmentową, grzanie gazem i trochę "materiału" do testów.
Napiszcie jak przeprowadzić testy, to w miarę możliwości i czasu postaram się coś wykombinować.

Pozdrawiam.
Tomek

[a_priv]

... ja bym nie podsuwał leonowi takich gotowych chwytów marketingowych bo z takim PV to gotów jest zdominować ogólnoświatowy rynek wypełnień kolumnowych ....

A niech tam.
Dla mnie to on może zdominować nawet i międzygalaktyczny, wystarczy że za jednostkę długości przyjmie rok świetlny.


pzdr

[Chemik student]

Pozwole sobie troche odświerzyć ten temat bo jest ciekawy (no może nie wszystkie wypowiedzi ). Kilka razy była mowa o braku argumentów, więc dla wszystkich zainteresowanych w załącznikach (sześciu) zostawiam dużo fachowej wiedzy w tym ważnym temacie.

PS. przepraszam za rozsypke w tych pdf-ach ale nie mogłem sobie poradzić z jakimś porządnym poskładaniech moich skanów.

[Citizen Kane]

Powyższe skany:

http://rapidshare.com/files/122651119/1-6.zip.html

[Chemik student]

Coś to mi dzisiaj nie wychodzi daje jako normalne .jpg

[ Dodano: 2008-06-15, 20:43 ]
jeszcze 2 co się nie zmieściły w poprzednim poście
ale przynajmniej teraz działa

[Astemio]

Witam!
Chemiku, z zamieszczaniem .pdf-ów też miałem kłopoty, nie widać ich potem na forum.
Wystarczy je spakować RAR-em i wtedy wchodzą.
Wada taka, że nie widać czy warto to "coś" ściągać, ale to małe pliczki - nie problem.

Czy nie ma już następnych stron?

[Chemik student]

stron to jest wszystkich 300, czy 400 ale kto by to wszystko kserował i skanował, a potem jeszcze się bawić z obróbką żeby było czytelne i mało miejsca zajmowało . Umieściłem moim zdaniem najważniejsze fragmenty, odnośnie wypełnień kolumn. Dzisiaj albo jutro w innym dziale opisze jak się liczy refluks i rysuje równowagi ciecz para, i liczy niezbędną ilość półek kolumny.

[Svazy]

Jeśli mogę zapytać pytanie jak sie nazywa owa książka i kim jest jej autor?