Co wolno (dziś) Polakowi...

[laurentp]

Twoje określenie mojego kraju jest dla mnie obraźliwe.

To i mój kraj. Sorry dla wszystkich co się poczuli urażeni.

[magas]

To takie pitolenie, bo jak słyszę, że w innych krajach można to jest to niewiedza, można gdzie? Wszędzie można jak wiedza na poziomie tych moich znajomych starszych panów bimbrowników nie z forum, co ciągle powtarzają, że można u nas, ale na własny użytek, to jest taka sama bzdura, jak można w Czechach, tam też jest zakaz, ale fajne jest to, że jest dużo mini gorzelni, gdzie można zawieść swój zacier, nastaw, opłacić usługę, zapłacić akcyzę podatki itd i otrzymać ducha ze swojego zacieru nastawu. W niektórych krajach nie można, a jest łatwiej załatwić te wszystkie formalności nie by pędzić sobie w domu, a by otworzyć legalną mini gorzelnie gdy mamy swoje sady, co nie znaczy, że sam proces odbywa się bez kontrolera.

[zbynek]

...To i mój kraj....

Tak masz rację, to jest i Twój kraj i od Ciebie też zależy jak jest, czy jak bedzie postrzegany przez innych. Jak myślisz, jak go będą widzieć inni, jak my tak marnie go widzimy?

[stratos]

Dawno temu zwiedzałem jakiś klasztor w Austrii. I tam można było nabyć trunki mocne wyprodukowane przez zakonników.
Zasad na jakich mogli je wprowadzać do obrotu niestety nie znam.

Dla mnie i z mojego punktu widzenia powinno to wyglądać tak:

Produkuje trunek mocny.
Nabywam butelkę, naklejam swoją etykietę i banderolki które kupuje u celników tak samo jak bilety w kasie, czy inne produkty w super markecie.
Po czym sprzedaje swoje wyroby tam gdzie je zechcą kupować.

Sprzedałem butelkę bez akcyzy i mnie złapali - trafiam do ciupy na dwa lata.
Sprzedałem 100 skrzynek - na 10 lat

Reasumując:
Moim zdaniem powinna być wolność jeśli chodzi o produkcję. Czyli każdy może to robić bez żadnych zezwoleń.
Jeśli taki wytwórca ma klienta na swój produkt to uiszcza akcyzę w postaci banderolek i sprzedaje produkt.
Sprzedał bez banderolki - ciupa !

Każdy niech pilnuje sam swojej jakości i legalności.

[magas]

Wiesz co to spiryt safe ? problem od zawsze był w tym by kontrolować ile wydestylowałeś, nie jaką sprzedaż deklarujesz, rzuć okiem na to https://en.wikipedia.org/wiki/Spirit_safe

[laurentp]

"...Sprzedałem butelkę bez akcyzy i mnie złapali - trafiam do ciupy na dwa lata..."

Z ekonomią to jesteś na bakier....
Wartość banderoli niech będzie 15zł,
koszt utrzymania więźnia 2 lata = 24 x 2500 = 60.000zł...
Wnioski zostawiam innym ;p
A co, jeśli 1000 osób zacznie sprzedawać, by dać się złapać (w Rosji już tak robią)? 600.000zł za to fajną chałupę można postawić i jeszcze działkę w mieście kupić ;p

[mienho]

@stratos tylko, że polskie koncerny (alkoholowe) monopolowe plus polityka państwa na to nie pozwoli. Ciekawe czy ktoś policzył jakie zyski miało by państwo z takiego działania? No i ustawa o alkoholizmie też jest, tylko moim zdaniem kto chce to pije lub nie. Gorzej jak straci umiar.

[kowal]

Ech...a miałem siedzieć cicho
Zapewne każdy ma jakąś wizję "jak powinno być", ale to i tak nic nie zmieni. Większość (nie wszyscy!) Polaków dobrowolnie co 4 lata wybiera socjalizm i nie wyobraża sobie, że rzeczywistość może być inna niż socjalistyczna.
Dla przykładu: ostatnio 22 dni czekałem na pismo w celu ustalenia terminu "oględzin" działki, aby uzyskać zezwolenie na wycinkę drzew. Potem dalej będę czekał (ile?) na decyzję, a po jej otrzymaniu będę musiał odczekać 14 dni, czy przypadkiem nie zostanie cofnięta...
Kiedy w zeszłym roku rząd wprowadził jedyną normalną reformę, dzięki której właściciel mógł całkowicie dowolnie dysponować swoimi zasobami drzewnymi, to fala hejtu w mediach i necie była porażająca. I rząd pod wpływem tych nacisków przywrócił komunistyczne przepisy...
Większości Polaków nie mieści się w głowie, że normalnym jest Wolność dysponowania swoją własnością, życiem, ciałem, czasem itd. Natomiast regulacje ograniczające Wolność i Własność są mniej lub bardziej akceptowane.

Rozwiązanie proponowane przez kolegę Stratos byłoby 1000x lepsze niż obecne i chyba dobrym kompromisem między obecnym nonsensem, a pełną Wolnością. Ale dobre rozwiązania raczej nie spotykają się w Polsce z ogólną akceptacją... Myślę, że zmiana mentalności będzie trwać kilka pokoleń. Póki co, jest jak jest i dopóki jesteśmy mniejszością nie mamy na to wpływu.
Ratuje nas tylko powszechność naszego hobby (np. na niemal każdym weselu jest bimber, który przecież nie może być legalny) i społeczne przyzwolenie.
Howgh!

[Legion]

... Myślę, że zmiana mentalności będzie trwać kilka pokoleń...

To smutne, sam myślałem że to potrwa max jedno pokolenie ale widać się mocno przeliczyłem.

[laurentp]

"czekałem na pismo"

To na jakąś ujową gminę trafiłeś,
fakt, mi opadła kopara (warszawiak z urodzenia, więc doświadczenia z urzędami jak najgorsze) jak się tu przeprowadzałem,

"czy MOŻE być na jutro, bo dziś nie mam komu podpisać"...

[janik]

@ kowal"Kiedy w zeszłym roku rząd wprowadził jedyną normalną reformę, dzięki której właściciel mógł całkowicie dowolnie dysponować swoimi zasobami drzewnymi, to fala hejtu w mediach i necie była porażająca. I rząd pod wpływem tych nacisków przywrócił komunistyczne przepisy"...

Większości Polaków nie mieści się w głowie, że normalnym jest Wolność dysponowania swoją własnością, życiem, ciałem, czasem itd. Natomiast regulacje ograniczające Wolność i Własność są mniej lub bardziej akceptowane."

Uważam,że za tym "dobrodziejstwem " naszego rządu nie było tylko dobro ""szarych" polaków a interes deweloperów którzy na potęgę wycinali połacie terenów leśnych w obrębie miast. Kiedy zaczęło być wokół głośno to szybko zmieniono ustawę . Wystarczyło tylko wprowadzić małe zmiany a wówczas każdy z nas mógłby władać swoją własnością a tak to dalej będziemy na łasce urzędnika i jego interpretacji przepisów.

[fuutro]

Niestety nawet dość drastycznie i gwałtownie nie udało by się zmienić mentalności ludzi. Jedno pokolenie to mało a pod naciskiem wiadomo, pojawi się opór, niekoniecznie logiczny.

[maria-n]

Cześć
Koledzy! nieśmiało zwracam uwagę. "Naczelnym zadaniem" Naszego Forum (tak to do tej pory rozumiałem) miało być podniesienie jakości ostatecznego produktu za pomocą rektyfikacji okresowej przeprowadzonej w warunkach domowych. Przy czym miała być to jakość lepsza niż "sklepowa" i wydaje się, że w większości przypadków się to udało. Zagadnienie to i cała reszta około technologiczna miała zawierać się w zakresie szeroko pojętego HOBBY! A tu nagle czytam; banderole - akcyzy i takie tam...............

[drgranatt]

Miałem tu nic nie pisać i dotrzymam słowa, nic nie napiszę bo nie ma o czym

[laurentp]

Ale teraz jest to nielegalne, choć nie ścigane "na siłę".
Za to jakby w końcu wprowadzili, że DLA SIEBIE możesz legalnie (tak jak już możesz wino czy piwo), a i na
*mały* HANDELEK (pochwalić się publicznie i nie tracić) po wykupieniu banderoli,
to byłoby ZDECYDOWANIE ciekawiej.

Bo teraz z punktu widzenia państwa to jest zupełna głupota ekonomiczna.
Napędzisz np 5l spirolu. Ile może być warta POTENCJALNA akcyza? 50zł?
A jak Cię np sąsiad podp... to będą MUSIELI posadzić, choćby na "do sprawy".
Więzień (areszt) kosztuje o ile pamiętam ~2500zł/mc...

Ale to IMO.