Niestabilna kolumna

Zadajemy tutaj proste i podstawowe pytania dotyczące destylacji.
Awatar użytkownika
Spirit
100%
100%
Posty: 2303
Rejestracja: 2008-03-01, 18:30
Lokalizacja: Ostrołęka.

Post autor: Spirit » 2008-12-14, 09:22

wczoraj zrobiłem doświadczenie i ubiłem zmywaki.weszło dodatkowo około 6 szt +10 cm.miedzi do kolumny 100cm fi 48mm.
moje spostrzeżenia:na ubitych zmywakach cały proces przebiega zdecydowanie szybciej.zużywa się mniej wody chłodzącej-nie wiem czemu ?
niestety coś za coś.wcześniej na luźnych zmywakach ustawiałem kolumnę na początku i przez cały proces szło idealnie,nieraz jakaś mała korekta.na ubitych o mało zaworka nie ukręciłem.raz temperatura w górę a raz w dół.na ubitych odbiór przedgonów graniczy z cudem odbierałem na mocy 2000W a i tak moc była za duża.,na luźnych bez problemu.
natomiast koniec procesu jak z bajki.temperatura w pewnym momencie zaczyna dość szybko wzrastać i nic nie jest w stanie jej zatrzymać.na luźnych mamy za to tyle czasu że żółw by zdążył.
na koniec odnośnie mocy alkoholu:na ubitych trudno osiągnąć zadowalającą moc ponieważ IMO destylat nie może spływać w dół kolumny i cały proces bierze w łeb.
Lubię pracę. Praca mnie fascynuje. Mogę siedzieć i patrzeć na nią godzinami....

Awatar użytkownika
a_priv
100%
100%
Posty: 3144
Rejestracja: 2006-08-25, 08:30

Post autor: a_priv » 2008-12-15, 12:44

Spiryt pisze: [...] na ubitych trudno osiągnąć zadowalającą moc ponieważ IMO destylat nie może spływać w dół kolumny i cały proces bierze w łeb[...]
Przy mocnym ubiciu zmywaków musisz ograniczyć moc grzania ( w stosunku do mocy przy luźnych).
Z tym spływaniem, to też nie do końca tak jak to przedstawiasz.
Na każdej półce teoretycznej następuje skraplanie cięższych frakcji i odparowywanie lżejszych - jest to proces ciągły charakteryzujący się brakiem wyraźnych granic pomiędzy półkami. Te cięższe frakcje muszą zejść niżej, a tam znowu lżejsze odparowują i do góry, a cięższe niżej itd........
Takie ubicie, które uniemożliwi jakikolwiek spływ ciężych frakcji, uniemożliwia rektyfikację wogóle, i może powodować niebezpieczny wzrost ciśnienia w kotle.

pzdr

Awatar użytkownika
Spirit
100%
100%
Posty: 2303
Rejestracja: 2008-03-01, 18:30
Lokalizacja: Ostrołęka.

Post autor: Spirit » 2008-12-15, 14:23

i tu kolega ma absolutną rację.niestety nie mogłem grzać mniejszą mocą ponieważ najmniejsza grzałka to 2 kW.a przy tej mocy para z kotła idąca do góry nie pozwalała destylatowi spływać w dół kolumny.
Lubię pracę. Praca mnie fascynuje. Mogę siedzieć i patrzeć na nią godzinami....

Awatar użytkownika
tomaszewski
40%
40%
Posty: 62
Rejestracja: 2008-10-06, 14:10

Post autor: tomaszewski » 2008-12-15, 19:59

Panowie jeszcze takie małe pytanie techniczne. Puściłem dzisiaj na rury 30l ryżowo-rodzynkowego dolałem do tego litr już rozcieńczonego destylatu do 40% w sumie miało wyjść około 4litry 95% i wyszło. całość destylacji trwała 5,5h zużyłem 11,3kwh czyli przeliczając na złotówki jakieś 6zl czy może ktoś wie lub potrafi przeliczyć jak miało by się to zużycie prądu do zużycia gazu stosując taboret gazowy i propan-butan. Dodam jeszcze że od startu grzania do pierwszych już dobrych kropelek to czas 1h30min. (To chyba dużo)
Tomaszewski

Awatar użytkownika
Ostoja
100%
100%
Posty: 1482
Rejestracja: 2008-01-01, 03:18
Lokalizacja: Dolny śląsk

Post autor: Ostoja » 2008-12-15, 20:22

Kolego @Tomaszewski gaz jest ponad 100% tańszy jak energia elektryczna.
Pozdrawiam Ostoja

Paluch
101%
101%
Posty: 722
Rejestracja: 2006-06-10, 21:54
Lokalizacja: Małopolska

Post autor: Paluch » 2008-12-15, 20:34

@ Ostoja

To nie gaz jest ponad 100 % tańszy tylko energia elektryczna jest ponad 100 droższa od gazu :D
W Twojej wersji to gazownia nam dopłaca co miesiąc ale ja tego nie zauważyłem. :mrgreen:


Pozdrawiam serdecznie

Awatar użytkownika
Ostoja
100%
100%
Posty: 1482
Rejestracja: 2008-01-01, 03:18
Lokalizacja: Dolny śląsk

Post autor: Ostoja » 2008-12-15, 20:41

Może coś źle napisałem, ale ogrzewanie energią elektryczną jest sakramencko drogie :D
Pozdrawiam Ostoja

Akas
101%
101%
Posty: 667
Rejestracja: 2008-05-30, 01:05
Lokalizacja: Podlasie

Post autor: Akas » 2008-12-15, 21:06

Spróbuję policzyć ile kosztuje grzanie gazem względem prądu.
Poprawcie jak coś się nie zgadza.
Wymiana butli propan-butan 11kg kosztuje 42zł.
Prąd kosztuje około 50gr za 1kW (niesamowicie jest to zagmatwane)
Wytworzenie energii grzewczej o wartości 1kW na taborecie gazowym wymaga zużycia 72g gazu. Czyli koszt 1kW z gazu wynosi (42x72):11000=27groszy
Jednak sprawność grzania cukrówki w obu metodach jest inna.
Dla grzałki zanurzonej ma przynajmniej 90%
Dla palnika około 50%
Więc rzeczywiste koszty grzania wynoszą
dla gazu 2x27= 54grosze
dla prądu 50:0,9= 56groszy

Awatar użytkownika
tomaszewski
40%
40%
Posty: 62
Rejestracja: 2008-10-06, 14:10

Post autor: tomaszewski » 2008-12-16, 13:29

Czyli nie wiadomo kto ma racje!
Tomaszewski

Awatar użytkownika
Ostoja
100%
100%
Posty: 1482
Rejestracja: 2008-01-01, 03:18
Lokalizacja: Dolny śląsk

Post autor: Ostoja » 2008-12-16, 14:54

Kolega @Akas gaz z butli propan butan jest droższy od gazu ziemnego (ja ma GZ45) i to dużo. Przeliczałem ogrzewanie domku gazem ziemnym w stosunku do energii elektrycznej. Wychodzi prądem przeszło dwa razy więcej.
Pozdrawiam Ostoja

Awatar użytkownika
a_priv
100%
100%
Posty: 3144
Rejestracja: 2006-08-25, 08:30

Post autor: a_priv » 2008-12-16, 14:56

Akas pisze: [...]Wymiana butli propan-butan 11kg kosztuje 42zł. [...]
Tak było. Ostatnio staniał, ja płaciłem 39zł.
:mrgreen:


pzdr

Awatar użytkownika
inżynier
101%
101%
Posty: 1823
Rejestracja: 2006-11-14, 12:00

Post autor: inżynier » 2008-12-16, 15:47

Ostoja pisze:Kolega @Akas gaz z butli propan butan jest droższy od gazu ziemnego (ja ma GZ45) i to dużo. Przeliczałem ogrzewanie domku gazem ziemnym w stosunku do energii elektrycznej. Wychodzi prądem przeszło dwa razy więcej.
ogrzewanie domu tak, bo sprawności są zbliżone (oczywiście w dobruch gazowych kotłach), natomiast ogrzewanie palnikiem kega to sprawność na poziomie 40-50% a ogrzewanie grzałką bezpośrednio umieszczoną w cieczy to 90-95%

pozdrawiam - inżynier

Akas
101%
101%
Posty: 667
Rejestracja: 2008-05-30, 01:05
Lokalizacja: Podlasie

Post autor: Akas » 2008-12-16, 18:14

Ogrzewanie domu gazem ziemnym jest podobno dwa razy tańsze niż gazem płynnym.
Obydwa systemy mają podobną sprawność.
Więc grzanie kega gazem ziemnym powinno być około dwa razy tańsze od prądu lub gazu propan-butan.
Dla grzania gazem propan-butan widzę trzy zalety:
Pierwsza to możliwość użytkowania kolumny w miejscach gdzie nie ma dostępu prądu.
Druga to możliwość grzania realnego nawet 4kW (promiennik) , co jest zaletą względem jednofazowej instalacji elektrycznej ( dla osób o małej wiedzy na temat elektryki , lepiej nie ryzykować i na jednej fazie grzać maksymalnie 2kW)
Trzecia to prosta regulacja mocy.

Awatar użytkownika
kredek
30%
30%
Posty: 44
Rejestracja: 2007-07-30, 00:11

Post autor: kredek » 2008-12-16, 18:46

Już nie wiem kto na tym forum proponował, aby sprawdzić przy poprawnie działającej kolumnie jaką ilość wody w jednostce czasu jesteśmy w stanie przez nią przepuścić. Po ponownym załadowaniu zmywakami jesteśmy w stanie dostosować takie upakowanie zmywaków aby wynik był podobny jak przy próbie.
Sądzę, że po kilku takich wymianach dojdzie się do takiej wprawy w upakowywaniu, że nie będzie potrzebna próba przepływu.

[ Dodano: 2008-12-16, 18:49 ]
proszę o przeniesienie powyższego postu do działu destylacja niestabilna kolumna, nie wiem jakim cudem wylądowałem w tym dziale
Sorki
kredek

slawek 113
0%
0%
Posty: 3
Rejestracja: 2009-10-30, 19:07

Post autor: slawek 113 » 2009-10-30, 20:44

Panowie... Jakie znaczenie ma tu 11 zł za prąd. Bolączki przechodzą po pierwszym kieliszku własnej produkcji

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 50 gości