Strona 1 z 5

Syrop skrobiowy

: 2006-10-21, 15:08
autor: degustator
witam szanowne bractwo!
jestem szczęśliwym(?) posiadaczem 40 kg syropu skrobiowego (20% glukozy i 18% maltozy ) stąd moje pytanie nada się?

: 2006-10-21, 16:07
autor: Chemik student
Nada się jak najbardziej tylko przydało by się sprawdzić jaka jest zawartość pozostałych cukrów aby obliczyć rozcienczenie.

syrop skrobiowy

: 2006-10-21, 16:30
autor: 98%
najdokładniej bedzie mozna określic ilośc cukrów puszczając na chromatografie cieczowym , no i przydało by się wiedzieć ile do ma "d.s" ( dry solid) - suchej masy - miałem kiedys syrop glukozowy - był płynny ale po jakims czasie skrystalizował ,
pusciłem na chromatografie to glukozy miał ~90%
maltozy ~ 10%
maltotriozy ~12 %
i inne cukry oraz wiele innych ciekawych :wink: związków

: 2006-10-22, 01:54
autor: winiarek5
Kurde,
to chyba był to plik spakowany w formacie ZIP bo wychodzi, że składników było trochę więcej niż 100% :?: .
Ale nauka zna różne przypadki, ostatnio nawet teoria ewolucji okazała się powieścią z gatunku sf, a wkrótce nauczyciele zostaną wyposażeni w niezbędniki z wodą święconą i kropidełkiem do wypędzania szatana z opętanych uczniów :lol: odbiegających wyglądem od normy ustalonej przez nadnauczyciela giertycha (nazwisko piszę z małej litery na dowód uznania dla zasług w dziedzinie oświaty).

Winiarek

: 2006-10-22, 07:20
autor: Chemik student
Wydaje mi sie że 98% chodziło o to ,że te 10% i 12% to udział substancji w tej reszcie co nie była glukozą.

: 2006-10-22, 16:07
autor: 98%
Witam - już prostuje - udziały jakie napisałem zostały wyrazone w jednostce - g/l
i po zagęszczeniu - odparowaniu wody gdzie sucha masa wynosi około 78d.s.
a poza tym jeszcze "w środku" syropu siedzą :
- fruktoza
- dextryny
- kwas octowy i inne .

: 2006-12-21, 17:13
autor: Pafcio
Odświeżę może temat, bo wydaje sie być bardziej interesujący niż na to z pozoru wygląda.
Na forum i na oliwce zostało wielokrotnie stwierdzone, że zaciery na zbożach czy na ziemniakach dają smaczniejsze destylaty niż na cukrze (celowo pomijam wszelkie owoce).
Syrop skrobiowy powstaje z ziemniaków - jest to maksymalnie (bo ciśnieniowo/temperaturowo) scukrzona skrobia. Czy w związku z tym nie wystarczy kupić syropu skrobiowego i na nim nastawić fermentację? Piszę to z pozycji "leniwca", któremu nie chce się przechodzić całej wielogodzinnej procedury scukrzania enzymami, ale chciałbym uzyskać maksymalnie smaczny produkt finalny.

Czy ktoś ma na ten temat wiedzę?

Pozdrawiam

: 2006-12-21, 17:57
autor: a_priv
Pafcio pisze:...... zaciery na zborzach czy na ziemniakach dają smaczniejsze destylaty niż na cukrze (celowo pomijam wszelkie owoce......
Z tym, że ziemniaki są na szarym końcu tych produktów. Gdyby zrobić ranking to do czołówki zaliczymy: żyto (w Polsce jest to tradycyjny surowiec), pszenicę (częściej wykorzystywany w tradycji wschodniej) i kukurydzę. To jest czołówka, a każdy z tych surowców jest w jakiejś kategorii lepszy od innych. Po tej czołówce długo, długo nic nie ma i dopiero potem są ziemniaki (czy ktoś z tego forum zacierał ziemniaki?).
Jeśli chodzi o syrop skrobiowy to nadaje się on również do fermentacji, pytanie jaką chemię dodatkową w sobie zawiera?
Do zrobienia surówki nadaje się prawie wszystko (nawet trawa i folia polietylenowa - to tylko sprawa technologii). Jeśli chodzi o jakość alkoholu do spożycia to bez wyrafinowanej chemii, t.j. bardziej złożonej od filtra węglowego się nie obejdzie. Dlatego ja uważam, że na sobie nie warto oszczędzać nie tylko w wydatkach, ale i w nakładzie pracy.

pzdr

: 2006-12-21, 20:18
autor: Pafcio
Dzięki za odpowiedź. Szczerze mówiąc strasznie mnie korci spróbować, bo nakład pracy żaden. Niestety, nie wiadomo mi nic o syropach skrobiowych ze zbórz, ale poszukam w necie to moze coś wyszukam. Co do ziemniaków to "luksusowa" jest przykładem, że takim ostatnim surowcem to jednak nie są.

Co mnie w tej chwili ciekawi najbardziej to czy syrop skrobiowy (ten z ziemniaków) da lepszą jakość finalnie niż cukier. Znalazłem jednego producenta i podaje on skład dla 3 gatunków syropu. Przytaczam razem z ich opisem produkcji - może pomoże w dyskusji.

"Syrop skrobiowy jest zagęszczonym wodnym roztworem cukrów prostych i wielocukrów otrzymywanych poprzez kwasową hydrolizę skrobii.
Syrop skrobiowy produkowany jest w naszych zakładach od 1909 roku według sprawdzonej tradycyjnej metody. Charakterystyczna słodycz, stabilność chemiczna, temperaturowa i mikrobiologiczna stwarza mozliwość przechowywania syropu bez obawy wystąpienia krystalizacji. "
skład węglowodanowy: N-1 ; C-1 ; S-1
- glukoza [%] 14 - 16 ; 20 - 21; 26 - 27
- maltoza [%] 11 - 13 ; 14 - 15; 17 - 18
- maltotrioza [%] 10 - 11 ; 12 - 13; 13 - 14
- cukry wyższe [%] 61 - 65 ; 52 - 55; 42 - 43

: 2006-12-21, 20:27
autor: Tofi
pytanie tylko jakie to są cukry wyższe i czy ruszą je enzymy

: 2006-12-21, 20:32
autor: Pafcio
To prawda. Niestety, nie ma nic na ten temat na stronie. Spróbuję się gdzieś dowiedzieć. poszukam, poczytam, popytam. W "najlepszej" wersji jest ich nieco ponad 40%. Być może jest to sacharoza, ale tylko gdybam. Pozostały skład wydaje się być dla drożdży super jadalny.

syrop skrobiowy

: 2006-12-21, 20:43
autor: hazet
Pafcio spróbuj wpisać w wyszukiwarce "syropy skrobiowe ze zbóż" , może to znacznie ułatwić wyszukiwanie.

: 2006-12-21, 20:48
autor: Pafcio
Zawsze najpierw korzystam z wysukiwarki. Wpisywałem różnie i takie dostawałem odpowiedzi:
Podana fraza - "syropy skrobiowe ze zbóż" - nie została odnaleziona
Podana fraza - "syropy skrobiowe zbożowe" - nie została odnaleziona.
Podana fraza - "syrop skrobiowy zbożowy" - nie została odnaleziona.

Ale dzieki za zainteresowanie i chęci.

Pozdrawiam

: 2006-12-21, 21:24
autor: flesz103
@Pafcio
Syrop słodowy-zbożowy.
Syrop słodowy – zwany też ekstraktem słodowym jest to zagęszczony wodny wyciąg otrzymany z rozdrobnionego słodu.
Słód – jest to podkiełkowane ziarno zbóż, w którym w wyniku nawilżenia do ok. 50% i poddania kiełkowaniu przez 5 – 6 dni nastąpiły pewne zmiany w skrobi polegające na jej rozkładzie do kekstryn i dwucukrów.
Po zakończeniu słodowania kiełkowanie przerywa się, wysusza słód i oddziela wyrośnięte w tym czasie z ziaren korzonki. Otrzymany słód stanowi produkt wyjściowy do uzyskania na drodze przemiału mąki słodowej. W celu otrzymania syropu słodowego rozdrobniony słód miesza się z wodą w kadziach zacierowych w temperaturze 55 – 65°C.
Podczas ekstrakcji i scukrzania enzymy amyloliptyczne rozkładają pozostałą w słodzie skrobię do maltozy i dekstryn a enzymy proteolityczne rozkładają jednocześnie białko do aminokwasów i peptyd.
Uzyskany syrop słodowy zawiera maltozę, dekstryny, rozpuszczalne związki białkowe, mineralne, enzymy itp.Dobrej jakości syrop słodowy powinien mieć przyjemny słodkawy smak, zapach słodowy bez obcych zapachów i zanieczyszczeń.


Czyli masz gotowy zacier. Tylko dodać drożdże.
Z tego co wiem niektóre piekarnie dodają coś takiego do wypieków ale nie mam pojęcia gdzie to kupić ani ile kosztuje.

Pozdrawiam.
Tomek

: 2006-12-21, 21:38
autor: Pietro
@Pafcio
Zobacz tu http://www.cargill-polska.pl/syropy/index.html
a_priv pisze:Jeśli chodzi o syrop skrobiowy to nadaje się on również do fermentacji, pytanie jaką chemię dodatkową w sobie zawiera?....
Jeśli chodzi o jakość alkoholu do spożycia to bez wyrafinowanej chemii, t.j. bardziej złożonej od filtra węglowego się nie obejdzie.
Według mnie przy zacieraniu zbóż otrzymujemy syrop skrobiowy, a alkohol z niego można pić nawet bez filtrowania węglem.