Buduję prase do wyciskania owoców

furman

Post autor: furman » 2012-10-16, 13:33

Co myślicie o takich założeniach:

Średnica wew. 500 mm
Klepki gr. 25 mm X szer. 30 mm
Wysokość kosza 500 mm
Podstawa tłoczyska gr. 6cm + nakładka 4 cm
Obejmy z blachy gr.1,5 - 2mm

Awatar użytkownika
kermit64
80%
80%
Posty: 423
Rejestracja: 2008-02-10, 19:45
Lokalizacja: małopolskie

Post autor: kermit64 » 2012-10-16, 21:05

Ze swojego skromnego doświadczenia mogę powiedzieć, że rama i kosz o średnicy 36cm i wys. 50 zdały egzamin. I nie oszczędzałem-przy śrubie Tr 34x4 i ramieniu 1metra cisnąłem ile miałem pary w ręce, drugą trzymałem rame. Łatwo policzyć jaki był nacisk. Wióra wychodziły suchutkie. Ważny szczegół-nie rób za dużych odstępów między listwami-1do2 mm. Potem i tak się jeszcze zeschną. Przy większych wyciskało mi miazgę, dopiero włozenie listewek poprawiło sytuację. I lepszy jednak dąb-z buka zrobiłem tłoczysko i pogięło się jak śmigło.
Poza tym ładna śruba, spasowała by mi taka :mrgreen:
Nic co obce mi nie jest obce...A tak w ogóle to nie robie nic bo nic mi sie nie chce...

furman

Post autor: furman » 2012-10-17, 09:06

Danniel pisze:
Czemu wybrałeś prasę koszową, a nie ramową ?
Z jakiej kwasówki jest Twoja śruba?
Po pierwsze nie mam na tyle miejsca, ani tyle owoców do przerobienia :) A tak naprawdę to zbyt duże koszty. Śruba jest wykonana w/g polskiej normy 0H18N9 - gatunek 1.4301

Co do tłoczyska to pewnie użebruje, pozostaje tylko kwestia zamontowania ramy górnej z nakrętką tak aby było to rozbieralne. Wysokość konstrukcji uzależniona jest od wysokości śruby. Moja ma całkowitą wysokość 70 cm, do tego odjedzie tłoczysko myślę że jakieś 10 cm. I teraz cała prowadnicę chciałbym mieć otwieraną na bok lub wysuwaną jak prasa @maxcd.

Awatar użytkownika
maxcd
50%
50%
Posty: 103
Rejestracja: 2008-07-21, 23:12
Lokalizacja: śląskie

Post autor: maxcd » 2012-10-17, 10:34

Witam.
Po dwóch latach użytkowania mojej prasy takie wnioski:

-Na dnie i pod,, tłokiem "powinno się dać żeberka(kratownicę) np., z listewek gdyż sok wypływa tylko na boki a dno i pod tłokiem mokro.
-Nogi prasy od strony wypływu soku krótsze ok 2-4cm, aby sok szybciej spływał.
-Listewki z kosza mogą być bukowe nic się nie dzieje, lecz tłok zmieniłem na kołnierz z nierdzewki (zaspawane otwory na śruby) gdyż zmontowany przeze mnie czy sklejony przez stolarza nie przeżył.
-Średnica kosza może być mniejsza, wysokość dobra.
-Pod ramieniem ze śrubą dospawałem dwie blaszki dociskające kosz do dna gdyż podczas prasowania ciśnienie podnosiło kosz.
-Na podstawie prasy gdzie będzie położony talerz musi być np. płyta meblowa, aby talerz się nie wyginał.
-Winogrona prasowałem wrzucone do kosza a,, sieczkę "z maszynki do mięsa 32 jabłkową lepiej w worku z mocnego płótna.

Dołączam link do filmiku z prasowania
http://imageshack.us/clip/my-videos/831 ... fxfhn.mp4/

Pozdrawiam
Załączniki
prasaa.JPG
maxcd

furman

Post autor: furman » 2012-10-19, 15:24

Mam dylemat. Ramie dospawane do nakrętki ma mieć grubość z założenia 8 mm( na rysunku 40 mm wysokość ). Nie wiem czy zrobić kształt prostokąta np. wysokość 80 mm, czy dać coś w kształcie ściętego prostokąta z jednym bokiem 80 mm a drugi 30 mm. Długość ramienia to około 270 mm. Uchwyty mocujące będą z blachy 4 mm grubości. Bolec będzie wykonany z pręta fi 14 mm. Profil kwadratowy 30 x 30 x 1,5 mm. Czy zastosować dodatkowe wzmocnienia w celu uniknięcia ugięcia ramienia?

Obrazek

Kosz średnica wewnętrzna 450 mm, klepki 25 X 35 mm.

Awatar użytkownika
Astemio
101%
101%
Posty: 2144
Rejestracja: 2006-12-28, 12:29

Post autor: Astemio » 2012-10-19, 22:53

Witam, największa siła starająca się wygiąć ramię będzie na środku, a więc tu powinno być najszersze (w pionie), blacha szersza na środku jest niewątpliwie bardzo korzystna.
Najlepszy kształt byłby właśnie podobny do dwuspadowego dachu, nakrętka w szczycie.
Ja zrobiłbym to z dwóch takich bliźniaczych blach, cieńszych, np. 4-5mm, a nakrętkę przefrezował z dwóch stron dla dopasowania do płaskich blach, ale nie na pełnej długości.
Po wspawaniu nakrętki między blachy, podfrezowanie na nakrętce dawałoby fizyczne podparcie blach od dołu - niezależnie od szwu spawalniczego, on w zasadzie tylko łączyłby elementy.
Dwie bliźniacze blachy nie miałyby przerwanej ciągłości, jak w przypadku oddzielnych, pojedynczych ramion - tu cała siła byłaby przenoszona przez 80mm długości spawy, więc musiałyby być dobrze zrobione, inaczej słabszy może zostać kiedyś "oddarty".
Konstrukcyjnie zestaw takich dwóch elementów byłby też o wiele sztywniejszy poprzecznie, co nie jest tu bez znaczenia - można w ramionach dodatkowo np. wywiercić po dwa otwory 10mm i symetrycznie wspawać w nie odcinki pręta 10mm między blachy po obu stronach nakrętki, to dodatkowo bardzo usztywni poprzecznie cały element.
Układ dwóch blach załatwia Ci też te dwie pary "uszu" czy uchwytów spawanych na pionowych wspornikach - istnieją z założenia, wystarczy tylko wywiercić otwory na sworznie.
Masa takiego ramienia będzie podobna, ale sztywność i wytrzymałość z pewnością większa.

PS: Jeśli rysunek jest w skali, to w/g mnie nakrętka ma zdecydowanie zbyt dużą średnicę, a za małą wysokość - oczywiście gwintu nie musi być tak dużo, 2/3 jej wysokości może być rozwiercone na nieco większą średnicę, niż nominał śruby; przyjemniej jest nacinać 30mm wewnętrznego trapezu, zamiast pełnych (a tu niepotrzebnych) 80 :wink:
Można też krótką nakrętkę przedłużyć, spawając do niej 80mm kawałek odpowiedniej, grubościennej rury, wtedy ewentualnie odpadnie frezowanie - zrobić to, co wygodniejsze i tańsze, czyli wykorzystać to, co jest pod ręką...
Najlepszym miernikiem nieskończoności jest ludzka głupota i arogancja.

MoistvonLipwig
0%
0%
Posty: 7
Rejestracja: 2012-07-31, 22:49
Lokalizacja: Scyzorland

Post autor: MoistvonLipwig » 2012-10-20, 21:12

Czemu kombinujecie z prasą skręcaną na śrubę? Nie lepiej użyć podnośnika hydraulicznego tj do samochodu (koszt pewnie coś koło 40 pln)
Samemu przymierzam się do budowy prasy w zestawie z grinderem do owoców.
prasa

Doman_13
50%
50%
Posty: 154
Rejestracja: 2009-11-18, 21:37

Post autor: Doman_13 » 2012-10-22, 23:02

W swojej prasie używam podnośnika i śruby i jedno mogę napisać.
Na śrubie nie mam takiego docisku jak na podnośniku, ale...

Wyciskając podnośnikiem wyciskam za szybko i sok tryska mi z kosza dookoła. Podnosnik nadaje się do twardszych owoców.
Z kolei do miękkich owoców tylko śruba która jest mozolna i długa ale sok nie tryska i wyciska się wolno, co wskazane jest przy wyrobie win i wyciskaniu winogron białych.

furman

Post autor: furman » 2012-10-22, 23:14

:brawo :1st

1

Post autor: 1 » 2012-10-22, 23:51

Przy ...Tr 34x4 i ramieniu 1metra.. da to ok. 6 - 8 ton nacisku.
Podnośnik - musiał by być jakiś większy - aby dorównał.
Takie praski hydrauliczne robił ktoś w Łodzi ale podobno kiopsko się spisywały.


Awatar użytkownika
kermit64
80%
80%
Posty: 423
Rejestracja: 2008-02-10, 19:45
Lokalizacja: małopolskie

Post autor: kermit64 » 2012-10-23, 08:49

Za dobry podnośnik trzeba dać trochę więcej, chinole to naprawdę marny sprzęt. Najgorzej gdy wynikną jakieś nieszczelności.
Zaleta przy podnośniku to to, że nie trzeba się tak namęczyć. Ja kręcąc srubą, serio miałem zakwasy na drugi dzień. Ale wiór był suchy.O ile nie za szybko się tłoczy pod koniec.
Nic co obce mi nie jest obce...A tak w ogóle to nie robie nic bo nic mi sie nie chce...

Awatar użytkownika
Astemio
101%
101%
Posty: 2144
Rejestracja: 2006-12-28, 12:29

Post autor: Astemio » 2012-10-23, 10:40

Witam, zamiast śruby można też zastosować stosunkowo długą dźwignię czy ramię zaczepione obrotowo na pionowym wsporniku bocznym. "Tłoczysko" (choćby drewniane, najlepiej wykonane z dwóch równoległych listew) powinno mieć szereg otworów na całej długości, które posłużą do sprzęgnięcia go sworzniem z otworem w dźwigni.
W miarę "ubywania" zawartości kosza przekładać trzeba sworzeń, i tak kilka razy aż do wyciśnięcia soku.
Na końcu ramienia trzeba powiesić czy inaczej zamocować dość duży ciężar, który dzięki cztero-, sześciokrotnemu przełożeniu dawanemu przez dźwignię z takąż wielokrotnością będzie działać na zawartość kosza.
Zalety - niższe koszty (brak kosztownej śruby i nakrętki), poza tym nie trzeba co kilka minut dokręcać śruby, wada - maksymalna siła wywierana podczas tłoczenia będzie mniejsza niż osiągana za pomocą śruby, może 1-2 litry soku mniej się wyciśnie, ale przy nieco dłuższym czasie tłoczenia "osiągi" pewnie będą podobne.
Tak były z reguły konstruowane proste domowe prasy winiarskie lub serowarskie w dawnych latach.
Najlepszym miernikiem nieskończoności jest ludzka głupota i arogancja.

Awatar użytkownika
Astemio
101%
101%
Posty: 2144
Rejestracja: 2006-12-28, 12:29

Post autor: Astemio » 2012-10-25, 12:09

Witaj, ogólnie tak, ale tu pominąłeś podstawową zmianę, proponowaną przeze mnie: jak wcześniej napisałem, nie robiłbym tego z krótkich, przeciętych w środku oddzielnych segmentów spawanych do nakrętki, tylko z dwóch długich segmentów dospawanych do nakrętki z przeciwnych jej stron czyli obejmujących ją, do spłaszczeń odfrezowanych na nakrętce - ale nie odfrezowanych na pełnej jej wysokości, tylko np. na 4/5. To dałoby występy, na których oparłyby się z obu stron te przyspawane płaskowniki. Można je i nawet trzeba lekko wygiąć i przy nakrętce rozstawić szerzej, np. na 40mm - to kolejny zysk na sztywności ramienia.
W ten sposób nie ma ryzyka puszczenia spawów przy nakrętce, bo płaskowniki nie byłyby przecięte w środku, to byłby jednorodny odcinek podparty od dołu tym występem na nakrętce.
No i nie dawałbym kostek (dość ciężkich) jako dystanse - zwykłe odcinki pręta 10-12mm zaspawane w otworach, łączące płaskowniki dałyby praktycznie taką samą wytrzymałość i sztywność.
Na konstrukcji z Twojego rysunku (jeśli jesteś do niej bardzo :D przywiązany i chcesz koniecznie wpuszczać nakrętkę w ramiona) bezwzględnie zmieniłbym jedno - mianowicie przedłużyłbym nieco ramiona NAD nakrętką, tak aby się stykały i zespawał je tam; należałoby też naspawać od zewnątrz dwie nakładki, to byłoby bardzo dobre wzmocnienie, ponieważ ich dość długie szwy pracowałyby na ścinanie, a nie rozciąganie.
Zauważ, że takie połączenie ich nad nakrętką poskutkuje bardzo dużym zwiększeniem pionowej wytrzymałości - i to praktycznie "za darmo".
Lepiej jednak chyba wykonać je z jednego kawałka i wtedy obyłoby się bez spawania ich nad nakrętką.
Dalej, "niewpuszczanie" nakrętki w ramiona od dołu, a w zamian obustronne podfrezowanie nakrętki (tak, jak Ci proponuję) dodatkowo powiększy pionową wytrzymałość i sztywność tego kluczowego dla pracy prasy elementu, ponieważ w takiej konstrukcji na ramię poprzeczne największa siła przełamująca działa pośrodku (przy nakrętce) i tam właśnie nie może ono być osłabione, a wręcz przeciwnie: tam powinno mieć największy możliwy, ale sensowny, wymiar przekroju pionowego.
Takie niewielkie zmiany konstrukcyjne dadzą według mnie - szacunkowo - nawet kilkukrotny wzrost wytrzymałości w stosunku do Twojego projektu.
A siła tam występująca jest całkiem duża... jak to zwykle jest przy "dokręcaniu śruby" :mrgreen:
I wszystko to masz za darmo, a nawet chyba taniej :D niż w Twoim pomyśle - wyznaję zasadę, że zrobienie czegokolwiek dobrze lub źle kosztuje tyle samo; mimo, że porządna robota trwa dłużej i kosztuje więcej, to naprawianie czy wykonanie na nowo źle zaprojektowanej albo wykonanej na odczepnego pracy tworzy podwójny koszt (a czasem potrójny).
Jeśli czasem (nieskromnie powiem, że na szczęście rzadko :D ) coś spierniczę, to jestem tak wściekły, że gdybym mógł, zagryzłbym sam siebie - a autowiąchy ślę takie, że... lepiej nie mówić.
PS: Te kostki na końcu ramienia są zbyt daleko, tracisz naturalne "widełki" do połączenia z pionowymi wspornikami.
Najlepszym miernikiem nieskończoności jest ludzka głupota i arogancja.

Janes
0%
0%
Posty: 9
Rejestracja: 2011-03-14, 20:46

Post autor: Janes » 2012-11-18, 18:53

A co sądzicie o takiej prasie jak w tej aukcji http://www.allegromat.pl/aukcja123942?
Szczególnie chodziłoby o tą śrubę drewnianą.
Autor prasy napisał mi kiedyś że jest to gwint trapezowy o średnicy 8cm, i że produkuje te prasy od kilku lat i nie ma z nimi problemów (mam wątpliwości czy taki gwint się nie powyłupuje w trakcie pracy.
Ostatnio zmieniony 2012-11-18, 20:57 przez Janes, łącznie zmieniany 1 raz.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 5 gości