Pomiar temperatur i ciśnienia w kolumnie.

[berbelucha]

Zamiast tego oleju proponuję mocno pochylić u-rurkę. Wydłużysz sobie skalę ile będziesz chciał.

[maria-n]

Jeżeli mamy zamiar, tylko obserwować ciśnienie - nie mierzyć. Niepotrzebne jest zalewanie, syfonowanie itp. "szpagaty". Ja ten sposób wykorzystuję. Zawór jest otwarty, a dokładniej mówiąc cały czas leciutko uchylony i nic się nie dzieje. Oscylacje występują przez cały proces i rzeczywiście obniżają się cały czas. Zapamiętuję tylko poziom, na którym zaczyna się stabilny odbiór właściwy i jest on dla mnie punktem odniesienia, którego wiem, że nie można przekraczać. Wszystko.

[andrzejg11]

@marcinsoo
Napisz w jaki sposób podłączasz tego crystala ???

[kowal-80]

Czy przy mniejszych średnicach kolumny też macie takie wahania w U-rurce?

[lesgo58]

Mnie cały czas zastanawia jaka jest przyczyna tych oscylacji.
Jakoś nikt nie jest w stanie tego wytłumaczyć.
Gdy miałem grzałkę w środku to myślałem, że może spowodowane jest to gwałtownym ruchem konwekcyjnym grzanej cieczy.
Teraz mam płaszcz i to w dodatku skonstruowany w taki sposób, że opatula cały keg i różnica w temperaturze cieczy-medium a wsadem jest w granicach kilku stopni. I dzieje się to samo. Momentami słyszę nawet mocne bulgnięcie w kegu i w tym momencie jest skok temp i płynu w U-rurce. Po chwili wszystko wraca do normy.

[Legion]

Takie mocne bulgnięcie słyszysz zapewne dopiero przy kolejnych destylacjach gdy na świeżo rozcieńczasz spirytus z wodą. Spróbuj wymieszać spirytus z wodą dzień wcześniej aby się przegryzł, powinno się uspokoić.

[maria-n]

Wg. mnie, jedynym, (może nie?) sensownym wytłumaczeniem obserwowanych oscylacji, jest nie równomiernie rozłożony na przekroju wypełnienia, spływ flegmy do kotła. Tłumaczę sobie to w ten sposób: flegma spływa w przeciw prądzie do par z kotła. Jeżeli zbierze się jej w niektórych miejscach wypełnienia większa ilość, tworzy się (tak go nazwę) korek, który je blokuje i do póki pary nie mają na tyle siły, by się przez niego przebić rośnie ciśnienie. Wzrost ciśnienia ponad możliwości blokady "korka" powoduje uwolnienie par i ciśnienie spada! Można te przypuszczenia łatwo potwierdzić lub obalić, przez podłączenia u-rurki, sukcesywnie w górę korzystając z wyprowadzeń kolumny, jako potencjalnych kieszeni pomiarowych dla pomiarów temperatury. Jeżeli oscylacje będą maleć, wraz ze zmiana punktów pomiarowych w górę kolumny, aż w którymś momencie, może w ogóle zanikną, będzie to potwierdzenie o słuszności przypuszczeń.

[wawaldek11]

@maria-n - kiedyś założyłem rurkę fermentacyjną w odpowietrzenie głowicy i zaobserwowałem kilkumilimetrowe wahania poziomu wody w rurce.
Kol. mario wyjaśnił przyczyny tej fluktuacji - http://www.bimber.info/forum/viewtopic.php?t=4508
A może przyczyną wahań ciśnienia i "bulknięć" w kegu jest powracająca wysokoprocentowa flegma z kolumny. Spadająca kropla czy kilka kropli spirytusu (t. wrz. 78,3°C) do wrzącego nastawu (np. 94°C) gwałtownie paruje dając takie efekty.
Przypomniałem sobie to bo kiedyś próbowałem dolewać do gorącego nastawu pogony - były prawie wystrzały!
I teraz też obserwuję to w spiralstillu z bardzo przewiewnym wypełnieniem.

[marcinsoo]

@marcinsoo
Napisz w jaki sposób podłączasz tego crystala ???

W pokrywie kega mam mufę 1/2", do tego wkręcam rurkę syfonową coś jak tu :
http://www.wika.com.ar/upload/DS_AC0906_pl_pl_926.pdf

Zalewam to wodą i wkręcam manometr tak aby nie zostawić powietrza na górze rurki (manometr jest do 50'C)

Sam manometr posiada dodatkowo chyba jakiś filtr do niwelowania pulsacji, z zewnątrz widać drobną siateczkę z cienkiego drutu- patrz zdjęcie.
Producent na stronie podaje, że : "Accuracy is not affected by dropping, over-pressure, vibration, temperature, or rapid pressure change."
Przy odbiorze pokazuje ok. 5mbar, zalewanie od 7mbar

@lesgo58, czemu się dziwisz - wewnątrz zbiornika masz dość burzliwe i dynamiczne wrzenie(do tego wahania napięcia, ciśnienia wody), a U-rurka to bardzo czuły manometr o wąskim zakresie, w manometrze jednoramiennym o którym pisałem oscylacje powinny być już duże mniejsze. Cytuję z opracowania z politechniki :
"Odczyt dwuramiennego manometru składa się z odczytu dwu poziomów słupa
cieczy górnego i dolnego, przez to manometr jednoramienny jest wygodniejszy
w użyciu, a ponadto U-rurka jest elementem oscylacyjnym drugiego rzędu. Ciecz
manometryczna jest nieściśliwa, więc wahania mierzonego ciśnienia powodują
wahania słupów cieczy, utrudniając odczyt. Wady tej nie wykazuje manometr
jednoramienny (rys. 2d), w którym zbiornik (1) o dużej powierzchni A1 większej od
powierzchni A2 rurki pionowej (2), powoduje duże tłumienie wahań słupa cieczy w
rurce (2). "

[Citizen Kane]

A może przyczyną wahań ciśnienia i "bulknięć" w kegu jest powracająca wysokoprocentowa flegma z kolumny. Spadająca kropla czy kilka kropli spirytusu (t. wrz. 78,3°C) do wrzącego nastawu (np. 94°C) gwałtownie paruje dając takie efekty.

To, co wpada do kotła nie jest już wysokoprocentowe.

[andrzejg11]

Zalewam to wodą i wkręcam manometr tak aby nie zostawić powietrza na górze rurki )

Dzięki, czy na manometr działa bezpośrednio medium w postaci cieczy czy też tworzy się poduszka powietrzna?

[marcinsoo]

Dla manometru to chyba bez różnicy czy mierzy ciecz czy gaz, ja staram się tak robić aby nie zostawiać poduszki powietrznej, ale minimalnie może coś zostać.

[andrzejg11]

Jest różnica, bo w poduszce (o ile istnieje) zachodzi przemiana gazowa (izotermiczna) - stąd moje pytanie - jak się mają wskazania manometru podłączonego tak jak Opisałeś do wskazań U-rurki, która w tym przypadku jest wzorcem ?

[lesgo58]

... Spróbuj wymieszać spirytus z wodą dzień wcześniej aby się przegryzł, powinno się uspokoić.

Zrobiłem... Zadziałało... Dzięki.
Oscylacje w normie - delikatne w granicach 1-2cm. Destylacja bardzo stabilna i płynna.

[kowal-80]

Pożyczyłem swoją kolumnę koledze, który ma zbiornik o pojemności około 100l. Poduszka powietrzna nad cieczą w zbiorniku wynosiła około 30l. Zbiornik ogrzewany za pomocą płaszcza i grzałki 4kW. Różnica poziomów w u rurce wynosiła około 30cm a wahania zaledwie 0,5-1,5cm (dla mojego kega 50l ogrzewanego bezpośrednio gazem wahania sięgały czasem 5 cm przy mocy 1,6kW)
Myślę, że na uspokojenie ciśnienia miało wpływ ogrzewanie płaszczem, który bardziej równomiernie przekazuje ciepło w przeciwieństwie do ogrzewania samego dna zbiornika (bardziej burzliwe ruchy cieczy). Przy kolejnej rektyfikacji sprawdzę różnice w zachowaniu ciśnienia w kegu przy 20-tu i 40-tu litrach cieczy. Da to możliwość oceny wpływu wielkości poduszki powietrznej na wahania ciśnienia.