Kilka(naście) pytań dotyczących (nie tylko) sprzętu.

[kolaska]

Dzień dobry,

Znalazłem na znanym portalu randkowym ciekawe, jak mi się wydaje, propozycje:

http://www.allegromat.pl/aukcja188881

http://www.allegromat.pl/aukcja188882

Jako, że jestem dopiero akolitą to pewnie tylko mi się wydaje więc dla pewności zapytam:
1. Sprzęty nie posiadają regulatorów mocy dla grzałek ale to chyba można dokupić później?
2. Odnośnie aukcji 188882 należy wymienić termometr w kegu na tablicowy?
3. Czy obniżony odbiór nie jest w tych kolumnach za wysoko (mało wypełnienia powyżej)?
4. Rozumiem, że jeśli mam możliwość zmieszczenia trochę wyższej kolumny to powinienem poprosić sprzedawcę o przedłużoną!?
5. Czy robić dodatkowy podział kolumny?
6. Czy warto dołożyć złącze (np SMS) na łączeniu kolumny z kegiem?
7. Na pewno warto zrobić dodatkowy wlew do kega (czy ważny rozmiar?) ale czy warto robić odpływ z kega i ewentualnie nóżki.
8. Czy wystarczy termometr w kegu i na 10 półce czy dołożyć np w głowicy lub w okolicy nypla przygotowanego pod obniżony odbiór (z pomiarem wody na wyjściu z głowicy nie powinno być problemu aby zrobić to samodzielnie)?
9. Jak najłatwiej wymienić wypełnienie miedziane na KO do drugiego gotowania i czy warto to robić? Jak wypełnienia są "mocowane" w kolumnie? Czy można to zrobić modułowo, mieć wymienne moduły z miedzią i KO?
10. Rozumiem, że w kolumnie z refluksem wewnętrznym RR regulujemy tylko tempem odbioru ?! Czy RR widzimy obserwując flegmę ściekającą na wypełnienie w latarce? Czy dlatego nie zasypuje się latarki całkowicie? Co w przypadku gdy nie mamy latarki?
11. Czy zalanie kolumny można uznać za wykonane kiedy wypełnienie w latarce zostaje zalane?
12. Czy próg zalania ustalamy zmniejszając moc i obserwując w którym momencie poziom zalania zaczyna opadać?
13. Czy jeżeli zmniejszymy moc o 10% (w stosunku do progu zalania) to czy mamy pewność, że kolumna nie jest częściowo zalana?
14. Czy możliwa jest sytuacja, że np. te 10% poniżej progu zalania to kolumna się nie ustabilizuje (np. moc grzania będzie za niska)?
15. Jaki alkoholomierz i cukromierz polecacie?

Z bliżej nieokreślonych przyczyn nie "zalegromaciły" się zdjęcia z aukcji 188882. Pisząc tego posta mogę dołączyć tylko jedno zdjęcie; może pozostałe uda mi się dołączyć po jego opublikowaniu.

Dziękuję z góry oraz z boku i pozdrawiam,
Paweł Kolaska

PS. Niestety mimo, że pozostałe pliki spełniają wymagania nie mogę ich załączyć

[Citizen Kane]

1. Sprzęty nie posiadają regulatorów mocy dla grzałek ale to chyba można dokupić później?

Tak

2. Odnośnie aukcji 188882 należy wymienić termometr w kegu na tablicowy?

Wskazane

3. Czy obniżony odbiór nie jest w tych kolumnach za wysoko (mało wypełnienia powyżej)?

Mogłyby być deko niżej.

4. Rozumiem, że jeśli mam możliwość zmieszczenia trochę wyższej kolumny to powinienem poprosić sprzedawcę o przedłużoną!?

Jak najbardziej słuszne rozumowanie

5. Czy robić dodatkowy podział kolumny?

Wskazane, ale nie niezbędne.

6. Czy warto dołożyć złącze (np SMS) na łączeniu kolumny z kegiem?

Wskazane, a ze swojej perspektywy powiem, że wielce wskazane.

7. Na pewno warto zrobić dodatkowy wlew do kega (czy ważny rozmiar?) ale czy warto robić odpływ z kega i ewentualnie nóżki.

Wskazane z uwagą jak wyżej.

8. Czy wystarczy termometr w kegu i na 10 półce czy dołożyć np w głowicy lub w okolicy nypla przygotowanego pod obniżony odbiór (z pomiarem wody na wyjściu z głowicy nie powinno być problemu aby zrobić to samodzielnie)?

W głowicy bym wziął. Na wyjściu nypla nie.

9. Jak najłatwiej wymienić wypełnienie miedziane na KO do drugiego gotowania i czy warto to robić? Jak wypełnienia są "mocowane" w kolumnie?

Najprościej jak masz moduły z poszczególnym wypełnieniem. Miedź nie jest obowiązkowa przy cukrówkach.

10. Rozumiem, że w kolumnie z refluksem wewnętrznym RR regulujemy tylko tempem odbioru ?! Czy RR widzimy obserwując flegmę ściekającą na wypełnienie w latarce? Czy dlatego nie zasypuje się latarki całkowicie? Co w przypadku gdy nie mamy latarki?

Zalinkowane przez Ciebie kolumny mają refluks zewnętrzny i tak, reguluje się go tempem odbioru. Refluks trzeba określić doświadczalnie, latarka się do tego nie przyda.

11. Czy zalanie kolumny można uznać za wykonane kiedy wypełnienie w latarce zostaje zalane?

W zasadzie tak. Musi ono oczywiście całkowicie ustąpić aby wypełnienie uległo prawidłowemu zwilżeniu.

12. Czy próg zalania ustalamy zmniejszając moc i obserwując w którym momencie poziom zalania zaczyna opadać?

Tak, zalanie po zdjęciu mocy powinno ustąpić całkowicie.

13. Czy jeżeli zmniejszymy moc o 10% (w stosunku do progu zalania) to czy mamy pewność, że kolumna nie jest częściowo zalana?

O ile nie ma jakiś przewężeń w środku (również zbyt zagęszczonego wypełnienia), to zalania nie powinno być.

14. Czy możliwa jest sytuacja, że np. te 10% poniżej progu zalania to kolumna się nie ustabilizuje (np. moc grzania będzie za niska)?

Nie, kolumna będzie pracowała tylko z nieco mniejsza wydajnością.

15. Jaki alkoholomierz i cukromierz polecacie?

Alkoholomierze z Gomaru. Takie z zakresem ~0-60%, 70-100% i wbudowanym termometrem.

Z bliżej nieokreślonych przyczyn nie "zalegromaciły" się zdjęcia z aukcji 188882. Pisząc tego posta mogę dołączyć tylko jedno zdjęcie; może pozostałe uda mi się dołączyć po jego opublikowaniu.

Nie przekraczasz rozmiaru pliku?

[kolaska]

Dziękuję za kompleksową i zwięzłą odpowiedź Obywatelu

Teraz pytania wspomagające:

ad. 3. Ile zasypu powinno być nad obniżonym odbiorem?
ad. 4. Czy robić kolumnę pod sam sufit (jest na wysokości ok. 260 cm)? Czy nie spowoduje to problemów z obsługą? Konieczności pracy ze stołka?
ad. 5. Czy dodatkowy podział jest wskazany przy ewentualnych smakówkach? Spotkałem się (nie osobiście) z kolumnami długości 20-30 cm i od razu głowica. Czy takie rozwiązanie jest powszechne czy przy smakówkach lepiej mieć np. metrową kolumnę i głowicę?
ad. 10. To niespodzianka, myślałem, że refluks zewnętrzny to jakieś ustrojstwo na zewnątrz kolumny (coś jak chłodnica Liebiga)
ad.15 A cukromierz do nastawów?

Oraz pytania dodatkowe:
1. Czy myślisz, że na tych kolumnach można coś dobrego ugotować?
2. Czy ta a kompletnym obniżonym odbiorem byłaby lepszą opcją czy może lepiej najpierw uczyć się na normalnym odbiorze?

Pozostałe zdjęcia spełniają wymagania, nawet zmniejszałem ich wagę do kilkunastu kB i też nie pomogło

[Citizen Kane]

ad. 3. Ile zasypu powinno być nad obniżonym odbiorem

~15-30cm

ad. 4. Czy robić kolumnę pod sam sufit (jest na wysokości ok. 260 cm)? Czy nie spowoduje to problemów z obsługą ? konieczności pracy ze stołka ?

Zależy ile masz wzrostu.

ad. 5. Czy dodatkowy podział jest wskazany przy ewentualnych smakówkach

Jest wskazany o tyle, że taki segment możesz wykorzystać jako kolumnę do smakówek. Myślę, że ~50cm będzie ok.

ad. 10. To niespodzianka, myślałem, że refluks zewnętrzny to jakieś ustrojstwo na zewnątrz kolumny (coś jak chłodnica Liebiga)

Przykładem refluksu wewnętrznego jest kolumna CM.

ad.15 A cukromierz do nastawów?

Obojętny, to nie jest przyrząd krytyczny. Po zakupie warto go jednak sprawdzić.

1. Czy myślisz, że na tych kolumnach można coś dobrego ugotować

Można

2. Czy ta a kompletnym obniżonym odbiorem byłaby lepszą opcją czy może lepiej najpierw uczyć się na normalnym odbiorze?

Kolumna z obniżonym odbiorem jest lepszą opcją. Zawsze możesz odbierać na niej z głowicy, a drugą stronę nie nie da Od czego zaczniesz nie mam właściwie znaczenia.

Pozostałe zdjęcia spełniają wymagania, nawet zmniejszałem ich wagę do kilkunastu kB i też nie pomogło

Wrzuć na maila: citizen_kane@op.pl

[kolaska]

Jeszcze raz dziękuję Kane za zwięzłe a zarazem wyczerpujące odpowiedzi
Zdjęcia wyślę z domu bo w pracy nie mam możliwości wysyłania maili z załącznikami.

Pozdrawiam,
Paweł Kolaska

[ Dodano: 2016-10-25, 17:23 ]
Niestety Gomar nie ma już takich zakresów pomiarów o jakich pisał Kane

http://www.gomar.waw.pl/pl/produkty/alk ... holomierze

Nie ma też cen, czy ktoś wie jaki to rząd wielkości?

[laurentp]

Jak chcesz zbić koszt, to bym polecił (z własnego doświadczenia):
- wywalić tą głowicę (tj nie kupować),
- wywalić ten wziernik (jw), szklany w formie rury pewnie dość drogi, no, ale ładny.

Zamówić głowicę (pod TriClampy jak widzę) u kol. Akasa . Wersja "bez wziernika szklanego", za to z jego "wziernikiem z rurki silikonowej". Do wykrycia zalania w 200% wystarcza.

Jak masz znajomego elektronika, żeby Ci poskładał, poczytaj mój wątek "Termometr 4 punktowy z podłączeniem do PC" (chaotyczny w/g CK, ale wszystko w nim jest).
Funkcje które ma pisałem pod kątem własnej wygody ;p.

[Citizen Kane]

Zbijamy koszty zmieniając głowicę na puszkę, laurentp opanuj się

chaotyczny w/g CK

Dobre, poprawiło mi humor

@kolaska: zakresy podałem z głowy, mogą być oczywiście inne.

[laurentp]

Zamieniamy głowicę ("nieznanego pochodzenia" ;p) PLUS wziernik (cało) SZKLANY, na taką samą (praktycznie) FUNKCJONALNIE głowicę (uznanego Kolegi) z wziernikiem z rurki.

Do której można ŁATWO (2 druty z OK + KILKA części elektronicznych, testy pokazały 100% skuteczności, ale za mało ich jeszcze było) CZUJNIK ZALANIA. Elektroniczny -> może piszczeć, lub czymś posterować .

Więc operator otrzymuje TO SAMO za mniejsze pieniądze.

[Legion]

Zamieniamy głowicę ("nieznanego pochodzenia" ;p) PLUS wziernik (cało) SZKLANY, na taką samą (praktycznie) FUNKCJONALNIE głowicę (uznanego Kolegi) z wziernikiem z rurki.

Chyba nie jesteś w temacie. Głowica puszkowa z wziernikiem to koszt przynajmniej 500-600zł. Głowica Aabratka to koszt 200-300zł, wziernik 130zł.

[kolaska]

Laurentp: patrząc na posty kolegów Citizen Kane i Legion raczej będę dalej myślał o głowicy Aabratka. Latarka też mi się podoba; uważam, że funkcjonalność jest najważniejszym parametrem ale zadowolenia z wyglądu sprzętu też nie można całkowicie pomijać. Przeczytałem Twój wątek "Termometr 4 punktowy z podłączeniem do PC" - nie wszystko zrozumiałem ale ogólna zasada jest chyba taka, że ma karmić naszego wewnętrznego lenia Na razie dopiero zbieram pieniądze więc może po drodze się to zmienić ale na tym etapie nie planuję takiego urządzenia - do tego co jest dla mnie ważne prawdopodobnie wystarczą zwykłe termometry z alarmami (lub tylko tak mi się na razie wydaje).
Niemniej dziękuję za zainteresowanie i wszystkie rady zarówno Tobie jak CK i L !

Citizen Kane: czy w związku z tym, że Gomar ma teraz inne rozpiętości % mierzonych roztworów powinienem myśleć o kilu miernikach (ten z zakresem 0-100% może być mało dokładny)? Czy może szukać u innego producenta?

Pozdrawiam,

[drgranatt]

@kolaska, ja kupiłem aerometry od naszego kolegi 98% i jestem z nich bardzo zadowolony. AEROMETRY Kiedyś kupiłem taki alkoholomierz w zakresie 70-100% z podziałką co 0,5% a cukromierz wziąłem ten: CUKROMIERZ

[Szlumf]

Nie wiem jak teraz ale jeszcze 2 lata temu Gomar robił to co chcesz. Zadzwoń i dopytaj. Są naprawdę bardzo przyjaźnie nastawieni.
Ale na początek to bym polecał chiński zestaw Alkoholomierze Eco. Koszt 30-40zł w zależności od etui. W zestawie 0-40%, 40-70%, 70-100% i termometr. Dokupujesz flakonik w kształcie menzurki w Ikei (chyba 10zł) i masz coś czego nie żal przy stłuczce. Dokładność do codziennego użytku wystarczająca. Jeżeli masz zacięcie do eksperymentowania to w Gomarze dokup termoalkholomierz precyzyjny 90-100%.

[Citizen Kane]

czy w związku z tym, że Gomar ma teraz inne rozpiętości % mierzonych roztworów powinienem myśleć o kilu miernikach (ten z zakresem 0-100% może być mało dokładny)? ,

Wszystko zależy od tego jak duże masz parcie na dokładność pomiaru.

[kopytoszczak]

A ja, jeżeli chodzi o typ głowicy, to obstaję przy takiej na wzór bokakoba, oczywiście o ile nie brakuje tych kilkunastu centymetrów w wysokości pomieszczenia w którym to będzie pracowało. Wykonanie jej jest banalnie proste (wspawanie do rury dwóch półek i rurki odbioru), co może obniżyć jej koszt i według mnie ładniej się prezentuje niż "złamany" aabratek, a ogólna zasada działania jest taka sama ze wskazaniem plusów na korzyść bokakoba (wydaję się, że skraplacz umieszczony pionowo jest bardziej wydajny).

[drgranatt]

Jeszcze jedna rzecz. Jeśli zamierzasz zakupić też regulator to zacznij od tego albo chociaż upewnij się co będziesz chciał zamontować aby uchronić się przed ewentualnymi późniejszymi przeróbkami kolumny. Jak będziesz mieć regulator to każdy producent kolumn dopasuje wszystkie szczegóły w kolumnie.