Zmywaki kontra sprężynki

Teoria, praktyka, sprzęt, kolumna
Akas
101%
101%
Posty: 667
Rejestracja: 2008-05-30, 01:05
Lokalizacja: Podlasie

Zmywaki kontra sprężynki

Post autor: Akas » 2008-12-01, 16:53

Wykonałem test mający na celu porównanie właściwości rozdzielczych sprężynek i zmywaków "dobry duszek".
Doświadczenie było przeprowadzone na krótkiej 30cm kolumnie z głowicą typu Aabratek.
Wyniki wyszły dość zaskakujące. Na sprężynkach osiągnąłem troszkę ponad 93%, zaś na zmywakach to samo!
Czyżby zmywaki są tak samo dobre jak sprężynki? Czy są niedoceniane? Czy powszechna opinia na forum, że posiadają P/V 700 i wysokość półki 10-14cm jest prawdziwa? Bardziej zainteresowanych szczegółami doświadczenia i próbami odpowiedzi na te pytania zapraszam opis poniżej.

Od jakiegoś czasu nurtowało mnie pytanie jaka jest naprawdę wysokość półki teoretycznej powszechnie stosowanych zmywaków, oraz innych wypełnień. Do pojedynku poszły sprężynki z allegro opisane w tym temacie viewtopic.php?p=27130&highlight=#27130

Obrazek

oraz zmywaki "rozczochrane".
Na zdjęciu poniżej mamy przykład tego samego zmywaka przed rozczochraniem i po rozczochraniu:).

Obrazek

Wysokość napełnienia wyniosła dokładnie 28cm , zmywaki zostały upakowane 250g/l

Obrazek

Kolumna, ma wys. 30cm, fi wew.66mm, keg 30l, grzany grzałkami 3kW. Zalana cukrówką 15% w ilości 25l.

Obrazek

Obrazek

Rozruch kolumny nastąpił standardowo, czyli zalanie na zamkniętym zaworze do ustabilizowania temperatury na 78,2°C. Następnie odbiór przedgonu w ilości 0,5l. I znowu ponowne zamknięcie zaworu i ponowna stabilizacja temperatury. W końcu ustawienie odbioru na 20ml/min, co przekłada się u mnie na RR 1:4. Oraz na koniec odebranie próbki 200ml.

Test dla sprężynek przebiegał bardzo podobnie. Uzupełniłem jedynie cukrówkę odebranym wcześniej przedgonem.
W obu przypadkach przy identycznych RR była taka sama temperatura na głowicy 78,3°C. Wypełnienia również identycznie się zachowywały podczas zwiększenia odbioru na 25ml/min oraz 30ml/min , temperatura rosła wówczas na 78,4 i 78,5°C.

Następnie wykonałem porównujące pomiary alkoholomierzem. Niestety nie mam zalegalizowanego więc do porównania użyłem spirytusu polmosowskiego oraz swojego z kolumny 2m. Osiągnięty % szacuję w najgorszym przypadku o 2% mniejszy od polmosu i 2,5% od mojego wyrobu. Czyli w obu przypadkach destylat nie mógł mieć mniej niż 93%. Oczywiście pomiary wykonałem po kilkugodzinnym odstaniu wszystkich próbek w temperaturze pokojowej.

Mając następujące dane: stały RR 1:4, moc surówki, wysokość wypełnienia oraz % końcowy, pokusiłem się o wyliczenie półki teoretycznej dla moich wypełnień.
Na stronie http://www.homedistiller.org jest ku temu pomocny kalkulator.

Program wyliczył to w ten sposób:
keg-surówka 13%

1 półka- 59,3%
2 -81,5%
3 -87,7%
4 -90,3%
5 -91,8%
6 -92,7%
7 -93,4%
8 -93,8%
9 -94,2%
10 -94,5%
11 -94,7%
12 -94,8%
13 -95,0%
14 -95,1%
15 -95,2%
16 -95,3%
17 -95,3%
18 -95,4%
19 -95,4%
20 -95,5%

Jak widać uzyskałem % w okolicy 7 półki.
Dzielimy więc wysokość wypełnienia przez siedem półek

28cm : 7 = 4cm

Wychodzi na to, że moje zmywaki mają półkę o wysokości 4cm.
Więc jak na zmywaki to rewelacja. Chociaż były już wcześniej opinie doświadczonych forumowiczów, że na 50cm kolumnie ze zmywakami osiągali 94%. viewtopic.php?p=29826&highlight=#29826
Był też wykonany pomiar przeze mnie P/V dla zmywaków viewtopic.php?p=26323&highlight=#26323
w którym wychodziło mi 1:2000 , a nie zaklepane na forum 1:700.
Nie wiadomo też jaki wpływ na osiągnięty wynik miało dość dokładne rozczochranie duszków.
Co do allegrowskich sprężynek, to mogłoby się wydawać, że są do dupy. Chociaż 4cm półki to była wartość dla sprężynek już nie raz na forum przytaczana. Ciekaw jestem jak w takim teście zaprezentowałyby się sprężynki kolegi Zbyszka

Obrazek

Jak widać ich wykonanie jest dużo lepsze, pytanie tylko jak to przekłada się na czynną P/V? Warto też jeszcze przeprowadzić test pomiędzy duszkami normalnymi i rozczochranymi.
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez Akas, łącznie zmieniany 3 razy.

Awatar użytkownika
a_priv
-#Moderator
-#Moderator
Posty: 3144
Rejestracja: 2006-08-25, 08:30

Post autor: a_priv » 2008-12-01, 21:05

Brawo @Akas.

Mnie zaskoczył brak jakiejkolwiek różnicy pomiędzy druciakami a sprężynkami. Z dotychczasowych opisów doświadczonych destylerów wynikało, że sprężynki są lepsze. Prawdopodobnie stopień ubicia zgrał tutaj znaczącą rolę. Im mamy większe doświadczenie tym bardziej możemy ubić druciaki uzyskując korzystniejszy P/V.


pzdr

marer
40%
40%
Posty: 66
Rejestracja: 2007-09-20, 13:48

Post autor: marer » 2008-12-01, 21:18

Dzięki Akas
Extra test
A ja już miałem wyrzucić zmywaki i zakupić sprężynki, jednak z twoich obserwacji wynika że nie ma sensu.
Jeśli jeszcze będziesz miał jakieś spostrzeżenia opisz na forum, na pewno wszyscy będziemy bardzo wdzięczni.

Pozdrawiam marer

zbyszek1281
101%
101%
Posty: 1991
Rejestracja: 2006-05-12, 22:49

Post autor: zbyszek1281 » 2008-12-01, 21:39

Wiadomo od dawna, że zmywaki są doskonałym wypełnieniem. Jedyną wadą jest to, że wartość P/V jest zależna od starannego rozczochrania i upakowania przez destylera. Ponowne załadowanie kolumny nie jest dokładnie powtarzalne. Podobne różnice można zaobserwować przy nasypie spiralek. Ta sama ilość wsypana swobodnie zajmuje większą wysokość w kolumnie. Spiralki dynamicznie wstrząśnięte wyraźnie opadają i ulegają zagęszczeniu. Wniosek to wypełnienie pakietowe dające powtarzalne P/V. Próby trwają.

Awatar użytkownika
Aabratek
101%
101%
Posty: 1395
Rejestracja: 2006-02-05, 16:20

Post autor: Aabratek » 2008-12-01, 21:43

Jest tylko małe "ale", o którym wspomniał kolega - sprężynki użyte do testu to nie są te "właściwe", a podejrzewam, że różnica będzie spora. Ciekawi mnie też różnica pomiędzy zmywakami rozczochranymi a "prosto z opakowania".
... a Goździkowa przypomina - na ból głowy walnijcie klina !

Akas
101%
101%
Posty: 667
Rejestracja: 2008-05-30, 01:05
Lokalizacja: Podlasie

Post autor: Akas » 2008-12-01, 22:17

Aabratku zrobię taki test. Muszę tylko kupić trochę nierozczochranych. Może uda się upchnąć 300g/l. Zobaczymy co z tego wyjdzie. Doskwiera też brak porządnego alkoholomierza ze skalą 85-100%.

clapa
40%
40%
Posty: 75
Rejestracja: 2008-11-19, 20:32

Post autor: clapa » 2008-12-01, 22:24

gdzie można kupic takie sprężynki?

Awatar użytkownika
kitaferia
101%
101%
Posty: 2265
Rejestracja: 2007-09-04, 15:16
Lokalizacja: EuroSojuz

Post autor: kitaferia » 2008-12-01, 22:28

Fakt, dobry alkoholomierz to podstawa, ja biowinowskie już dawno wyrzuciłem, mam legalizowane, co prawda w 15°C, ale dają radę.

@Akas

Poluj na Allegro, pojawiają się czasem te z certyfikatami.
Pozdrawiam

Awatar użytkownika
98%
-#Moderator
-#Moderator
Posty: 1583
Rejestracja: 2006-02-04, 14:53
Kontaktowanie:

Post autor: 98% » 2008-12-01, 23:33

Witam @clapa "
gdzie można kupić takie sprężynki?
Napisz na p.w. do Kolegi @Zbyszek 1281.

@Akas po dobry alkoholomierz zapraszam do siebie :wink: .

pozdrawiam
98%

piotares
10%
10%
Posty: 17
Rejestracja: 2007-06-04, 13:11
Lokalizacja: lubelskie

Post autor: piotares » 2008-12-02, 06:38

Na rosyjskiej stronie znalazłem artykuł o zmywakach, nie czochrane a pocięte, krócej do kolumn wąskich a dłużej do szerszych adres
Ostatnio zmieniony 2008-12-02, 09:10 przez piotares, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Astemio
101%
101%
Posty: 2144
Rejestracja: 2006-12-28, 12:29

Post autor: Astemio » 2008-12-02, 09:05

Witam!
@Akas: dzięki za test! Prawdziwy badacz z Ciebie :brawo .
Wynika z tego, że odpowiednie zmywaki to najlepsze wypełnienie, biorąc pod uwagę ekonomię - a bardzo niewielu jej pod uwagę nie bierze.
Stosuję nierozczochrane zmywaki, ciekawe czy to ma duży wpływ. Jeśli będziesz robił test - zamieść koniecznie.
Moze będzie trzeba skrócić kolumnę z 1,5m do 0,75m :) ?
Najlepszym miernikiem nieskończoności jest ludzka głupota i arogancja.

Awatar użytkownika
kitaferia
101%
101%
Posty: 2265
Rejestracja: 2007-09-04, 15:16
Lokalizacja: EuroSojuz

Post autor: kitaferia » 2008-12-02, 10:35

Astemio pisze: Moze będzie trzeba skrócić kolumnę z 1,5m do 0,75m :) ?
Nawet przy krótkiej kolumnie % może być wysoki, ale czy idzie to w parze z czystością produktu. Znaczy czy zdolności rozdzielcze krótkiej kolumny są wysatrczające?
Pozdrawiam

Awatar użytkownika
a_priv
-#Moderator
-#Moderator
Posty: 3144
Rejestracja: 2006-08-25, 08:30

Post autor: a_priv » 2008-12-02, 10:36

Tutaj akurat od przybytku (długości kolumny) głowa nie boli.


pzdr

Awatar użytkownika
Astemio
101%
101%
Posty: 2144
Rejestracja: 2006-12-28, 12:29

Post autor: Astemio » 2008-12-02, 11:04

Dlatego na końcu dodałem uśmiech, on jest autokpiąco-wątpiący :D .
A co mi zależy, do sufitu jeszcze metr - może wydłużyć o 0,75m?
Najlepszym miernikiem nieskończoności jest ludzka głupota i arogancja.

Akas
101%
101%
Posty: 667
Rejestracja: 2008-05-30, 01:05
Lokalizacja: Podlasie

Post autor: Akas » 2008-12-02, 12:02

Zamówiłem już u 98% lepszy alkoholomierz. Te biowinowskie u mnie przekłamują nawet 4%, ale nie to jest najgorsze, mają po prostu za krótką podziałkę i bardzo trudno mierzyć w nich z dokładnością + - 0,5%. Mam w domu 5 szt różnych firm, co ciekawe najdokładniejszy jest taki który wygląda najbardziej tandetnie. Niestety ktoś tam włożył podziałkę tak wydrukowaną ,że odległości pomiędzy kreskami od 90-95 zamiast się zwiększać maleją :shock: .
Wyszedłem coś kupić do jedzenia i po drodze wstąpiłem do pobliskiego sklepu z produktami gospodarstwa domowego. Były tam zmywaki Coral . Bardzo podobne do dobrych duszków.

Obrazek

W roztworze wody z solą zachowują się podobnie jak duszki. Sprawdzałem je jakiś czas temu.
Cena zaporowa 1,5zł szt. przy masie 19g. Kupiłem 10 szt. Nie bardzo mam czas szukać po Warszawie duszków, więc kupiłem 10 szt do testów. Są jakby mniej zbite. Test zrobię na nich. Najpierw mocno upakuję je bez czochrania, a później porządnie rozczochram.
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez Akas, łącznie zmieniany 1 raz.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: ryba82 i 1 gość