Projekt Mojej maszynerii do oceny

Teoria, praktyka, sprzęt, kolumna
looq1
40%
40%
Posty: 77
Rejestracja: 2009-10-18, 14:51

Projekt Mojej maszynerii do oceny

Post autor: looq1 » 2009-11-05, 12:54

Witam szanownych kolegów. Po przeczytaniu sporej ilości postów na tym forum postanowiłem zbudować swoją maszynkę. Potrzebuję potwierdzenia praktyków co do proporcji (wysokości kolumny ze zmywakami, długości chłodnicy, przekroje rur) oraz czy wystarczy 2x1,5 KW do podgrzania płaszcza olejowego( 1,5 KW bo tylko takie znalazłem do kompieli olejowej które wejdą pod ten keg), Grzałki mają być regulowane przez ten regulator http://aukcja.onet.pl/show_item.php?item=793672562 (czy może coś innego??)


Tutaj szkic jak to miało by wyglądać
Obrazek

Czekam na uwagi co zmienić żeby było dobrze. Pozdrawiam

Akas
101%
101%
Posty: 667
Rejestracja: 2008-05-30, 01:05
Lokalizacja: Podlasie

Post autor: Akas » 2009-11-05, 13:53

Rura 2,5 cala ma fi 76mm. Taka średnica jest odpowiednia do grzania 4-6kW (w zależności od stopnia upakowania zmywaków). W tym przypadku możesz spokojnie rozejrzeć się za grzałkami 2x2kW.
Masz bardzo dużą głowicę. Rura 4 cale to fi 114mm. Na wysokości 20cm takiej rury można zmieścić 12m podwójnie zwiniętej rurki 8/1. Ogólna wysokość tej głowicy powinna mieć nie więcej niż 40cm , a Ty masz aż 60cm :!: .
Keg 30l wydaje mi się za mały jak na tak duża kolumnę.

looq1
40%
40%
Posty: 77
Rejestracja: 2009-10-18, 14:51

Post autor: looq1 » 2009-11-05, 18:19

Więc tak: keg mam już 30 litrowy więc do tego muszę dopasować pozostałe elementy. Czyli kolumna 2 " i chłodnica 3 "???
jaką długość rurki ma mieć chłodnica?? bo od tego będzie zależała średnica obudowy. Chcę dać do wykonania ale nie wiem na jakich średnicach można wykonać wewnętrzne i zewnętrzne zwoje.

Akas
101%
101%
Posty: 667
Rejestracja: 2008-05-30, 01:05
Lokalizacja: Podlasie

Post autor: Akas » 2009-11-05, 19:29

Skoro masz taki keg to trudno. Kolumnę zostawiłbym na 2,5 cala. Ponieważ , będzie działać tak samo dobrze jak 2 calowa, a zawsze zostanie jakieś pole do późnieszych modyfikacji. Wiem z swojego doświadczenia, że po jakimś czasie, chciałoby się mieć wydajnieszy sprzęt. A taka rura umożliwi Ci to. Głowicę również można zrobić z tej samej średnicy. Zwijałem na tokrace podwójną spirale z rurki 8/1 i mieściła się do rury 76mm.. Jednak nie radzę robić tego jak się nie ma doświadczenia. Lepiej kupić lub zamówić gotową. Łatwiej jest z miedzią lub rurką karbowaną DN8 , lub DN12 z nich można zwinąć skraplacz w warunkach domowych. Robiąc całość na 2,5cala nie będzie potrzebna redukcja i trochę skrócisz głowicę.

looq1
40%
40%
Posty: 77
Rejestracja: 2009-10-18, 14:51

Post autor: looq1 » 2009-11-05, 22:48

Teraz ja też już wiem- 1 cal mnożyłem x 2.54 cm i o takich rurach narysowałem projekt. 2,5 cala to 7,61 cm ale 4 cale to 10,8 czy 11.43??

I jeszcze jedno pytanie Czy ta chłodnica http://aukcja.onet.pl/show_item.php?item=802189792 6 m wystarczy?? czy może zamówić 7m??

Akas
101%
101%
Posty: 667
Rejestracja: 2008-05-30, 01:05
Lokalizacja: Podlasie

Post autor: Akas » 2009-11-06, 00:05

Rurki 8/1 w hurtowniach sprzedają w odcinkach 6m. Więc może być trudność z dłuższym odcinkiem. Jednak przy grzaniu 3-4 kW ta 6-metrowa powinna spokojnie wystarczyć.
Kup ją na początek i pod jej wymiary dopasuj resztę głowicy.
A co do przeliczeń rur calowych na metryczne , lepiej nie sugerować się logiką i arytmetyką , tylko zapoznać się z wymiarami w katalogach firm np. tutaj: http://www.italinox.com.pl/rury_okr.html

Awatar użytkownika
Astemio
101%
101%
Posty: 2144
Rejestracja: 2006-12-28, 12:29

Post autor: Astemio » 2009-11-06, 10:03

Tak jest, przy calowych wymiarach rur i gwintów porzućcie logikę :D .
Najlepszym miernikiem nieskończoności jest ludzka głupota i arogancja.

marian_mk
40%
40%
Posty: 67
Rejestracja: 2006-02-10, 10:40
Lokalizacja: śląskie

Post autor: marian_mk » 2009-11-07, 09:15

Ten odpowietrznik na płaszczu to moim zdaniem zły wybór bo jeżeli nalejesz za dużo oleju to podnoszący się jego poziom zamknie odpowietrznik a wtedy duże BUM. Właściwszy będzie zwykły zawór (będziesz mógł wtedy zrezygnować z tego wlewowego) w pozycji "otwarty" - w czasie pracy, lub tak jak na kegu daj zawór bezpieczeństwa.
Jeżeli robisz już płaszcz to to właściwszy byłby keg 50l - gęste nastawy (owocowe lub zbożowe) zazwyczaj mają mniejszy % więc przy dużym kegu mniej pracy i większa wygoda a co do średnicy i mocy grzania to tu masz odpowiedź :
1.00" = 800 W
1.25" = 1250 W
1.50" = 1800 W
1.75" = 2450 W
2.00" = 3200 W
2.25" = 4050 W
2.50" = 5000 W
http://www.homedistiller.org/

Akas
101%
101%
Posty: 667
Rejestracja: 2008-05-30, 01:05
Lokalizacja: Podlasie

Post autor: Akas » 2009-11-07, 12:20

Uważam, że te parametry mocy grzania z http://www.homedistiller.org/ są trochę zwyżone.
Dlaczego?
1. ponieważ nie uwzględniają gęstości upakowania
2. nie odnoszą się do konkretnej "mocy" nastawu (bardzo ważne przy drugiej rektyfikacji)

To co piszą sprowadza się przy gotowaniu cukrówki 15% i upakowaniu zmywaków 220-250g na litr pojemności kolumny. Jest inaczej w przypadku drugiej destylacji i zalewu o mocy 40%-50% , ponieważ wzrasta ogólna ilość par, a jeszcze mocniej zawartości etanolu w tej parze. Sprowadza się to do tego, że w głowicy skrapla o 40% więcej rektyfikatu i zaczynają się problemy z zalewaniem kolumny. Gdy jeszcze upakujemy zmywaki na 250-300g/l , lub zastosujemy sprężynki przepustowość gwałtownie spada.
Dlatego proponuję prosty wzór na określenie mocy grzania: 1cm²=100W
Czyli, słownie: na jeden centymetr pola przekroju kolumy powinno się grzac mocą nie większą niż 100W.
Po przeliczeniu średnicy wewnętrznej rur calowych ze ścianką o grubości 2mm wychodzi tak:

1" - fi. zew. 33,7mm, fi.wew. 29,7mm, pow. przekroju 6,9cm² =700W
1½" - fi. zew. 48,3mm, fi.wew. 44,3mm, pow. przekroju 15,4cm² =1500W
2" - fi. zew. 60,3mm, fi.wew. 56,3mm, pow. przekroju 24,9cm2 =2500W
2½" - fi. zew. 76,1mm, fi. wew. 72,1mm, pow. przekroju 40,1cm² =4000W
3" - fi. zew. 88,9mm, fi wew. 84,9mm, pow. przekroju 56,6cm2 = 5700W

Oczywiście mówie tu o grzaniu grzałkami elektrycznymi.

lelumpelelum
20%
20%
Posty: 21
Rejestracja: 2009-11-05, 14:11
Lokalizacja: Hiszpania

Post autor: lelumpelelum » 2009-11-07, 13:20

cyt . maniek :
"Ten odpowietrznik na płaszczu to moim ...."
wszędzie pukam :wall z tym pytaniem
- własnie jaki i z czego ten płaszcz + ile KW grzałek( w płaszczu ) na kega 50 l do kolumny Aabratka fi 50 / 160 cm do bardzo gęstych nastawów ?

lelumpelelum
20%
20%
Posty: 21
Rejestracja: 2009-11-05, 14:11
Lokalizacja: Hiszpania

Post autor: lelumpelelum » 2009-11-07, 13:49

@JanK dzięki tam już coś znajdę -jest to już punkt zaczepienia !

looq1
40%
40%
Posty: 77
Rejestracja: 2009-10-18, 14:51

Post autor: looq1 » 2009-11-07, 14:34

Z tego co wyczytałem to płaszcz zrobię z 1,5 mm blachy na boki i z 2 mm na dno. Co do odpowietrznika to mam go i nie zaszkodzi chyba go zamocować- dodatkowo wstawię jeszcze zawór bezpieczeństwa - tyko ile 1,0 czy 1,5 MPa??
Co do przekroju rury to widzę że 2" będzie optymalne do 3 KW grzałek.
Zamówiłem tą chłodnicę 6 m i do niej dopasuję przekrój rury do chłodnicy. Pozdrawiam

Awatar użytkownika
lopes
101%
101%
Posty: 271
Rejestracja: 2006-01-08, 19:23
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: lopes » 2009-11-07, 17:38

witam
,, tyko ile 1,0 czy 1,5 MPa?? " :D
poczytasz to sie dowiesz że grubo przesadziłeś :mrgreen:
pozdro

Karol123
30%
30%
Posty: 39
Rejestracja: 2008-12-12, 15:05

Post autor: Karol123 » 2009-11-07, 17:47

Kolego.
Posłuchaj starszych Kolegow i zmień keg z 30 l nz 50 l-a nie będziesz żałował.. Stosujesz zawór spustowy z zbiornika a czy pomyślałeś nad zaworem i przewodem nalewowym?To on, pozwoli na napełnienie powtorne zbiornika ,bez tracenia czasu na wystudzenie i demontaz kolumny.Płaszcz olejowy wypełnij do 2/3 obiętości i będzie O.K.Na twym miejscu zamiast głowicy pionowej zastanowiłbym się na głowicą typu Abratek z modyfikacją kolegi Inżyniera.Szczególowe informacje w tym względzie ,udzielił w swych postach Kol. nezka-1. Jest to sprawdzona konstrukcja ,umożliwiająca sterowanie procesem w optymalny sposob i z min.wkladem własnym.
Nigdy nie jest tak źle, żeby nie mogło być jeszcze gorzej...

cemik1

Post autor: cemik1 » 2009-11-09, 07:44

Akas pisze: Jest inaczej w przypadku drugiej destylacji i zalewu o mocy 40%-50% , ponieważ wzrasta ogólna ilość par, a jeszcze mocniej zawartości etanolu w tej parze. Sprowadza się to do tego, że w głowicy skrapla o 40% więcej rektyfikatu i zaczynają się problemy z zalewaniem kolumny.
Jest to tylko pół prawdy. Objętość par nie wzrasta wraz ze zwiększeniem % w kotle. Jest prawie stała i zależy tylko od mocy grzania. I to była ta część nieprawdziwa. Druga część jest już słuszna. Po skropleniu otrzymujemy więcej cieczy (stosunkowo więcej etanolu w parze) i możemy mieć problem z zalewaniem kolumny.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości