Wypełnienie kolumny

Teoria, praktyka, sprzęt, kolumna
Awatar użytkownika
kogutdk
0%
0%
Posty: 7
Rejestracja: 2006-10-07, 23:25
Lokalizacja: Sochaczew
Kontaktowanie:

Wypełnienie kolumny

Post autor: kogutdk » 2006-10-10, 18:50

mam pytanko prosiłbym o rade, moja kolumna to 120mm i fi 40 coś w stylu jak na linku http://bimber.ovh.org/images/dastin_05.jpg . i właśnie to jest pytanie. (refluks wew i zew) wypełnienie kolumny ma być - do poziomu 1. refluks wewnętrzny czy 2. refluks zewnętrzny. (wypełnienie zmywaki KO)

Awatar użytkownika
Aabratek
101%
101%
Posty: 1395
Rejestracja: 2006-02-05, 16:20

Post autor: Aabratek » 2006-10-10, 18:57

jeśli aparat będzie działał w trybie ref. wew. to pakujesz zmywaki pod same rurki chłodzące,
natomiast jeśli ma działać jako zaworowy to wystarczy do rurki powrotu, bo powyżej ten odcinek kolumny jest już w zasadzie tylko przesyłem - oczywiście coś tam się będzie dziać więc jeśli masz ochotę możesz wypełniać całą rurę


Jeszcze drobna uwaga - jeśli chciałbyś stosować jednocześnie obydwa rozwiązania to z relacji kolegów jest to raczej zły pomysł, taka kolumna będzie pracowała nieprzewidywalnie
... a Goździkowa przypomina - na ból głowy walnijcie klina !

Awatar użytkownika
Citizen Kane
-#Admin
-#Admin
Posty: 4738
Rejestracja: 2005-12-19, 23:37
Lokalizacja: Polska
Kontaktowanie:

Post autor: Citizen Kane » 2006-10-10, 19:20

@kogutdk

Zrobiłeś długą kolumnę więc zapewne ważna jest dla ciebie zdolność rozdzielcza aparatury. Aby wspomniana rozdzielczość była jak najlepsza, wypełnienia musi być więcej. Pakuj więc zmywaki, aż po same zimne palce :idea:

Awatar użytkownika
kogutdk
0%
0%
Posty: 7
Rejestracja: 2006-10-07, 23:25
Lokalizacja: Sochaczew
Kontaktowanie:

Post autor: kogutdk » 2006-10-10, 21:12

AAbratek.

Czemu dwoma metodami na ras nie morzna to znaczy refluks wewn i zewnętrzny powinno to (moim zdaniem) wygurować procenty. czekam na komentarz i dobrom radę
Ostatnio zmieniony 2006-10-16, 17:04 przez kogutdk, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Aabratek
101%
101%
Posty: 1395
Rejestracja: 2006-02-05, 16:20

Post autor: Aabratek » 2006-10-10, 21:36

to tak jakbyś wsadził do samochodu dwie kierownice i próbował kierować obydwoma :mrgreen:

ale na poważnie - nie mam doświadczenia z takim układem , przytoczyłem tylko opinię kolegów którzy tego próbowali,
według mnie też to nie ma sensu bo w obu przypadkach jesteś w stanie uzyskać odpowiedni RR co przełożyć się powinno na wynik %, no chyba że zimne palce są za małe
ale oczywiście próbuj - Twoje doświadczenia napewno będą cenne
... a Goździkowa przypomina - na ból głowy walnijcie klina !

Awatar użytkownika
Pietro
101%
101%
Posty: 1067
Rejestracja: 2006-04-05, 21:51

Post autor: Pietro » 2006-10-10, 22:30

kogutdk pisze:
Czemu dwoma metodami na raz nie można to znaczy refluks wewn i zewnętrzny powinno to (moim zdaniem) wygórować procenty. czekam na komentarz i dobą radę
Ja próbowałem... i poddałem się :|
Ratujmy się, bo trzeźwiejemy :cry:

Awatar użytkownika
a_priv
-#Moderator
-#Moderator
Posty: 3144
Rejestracja: 2006-08-25, 08:30

Post autor: a_priv » 2006-10-11, 09:26

@kogutdk
moim zdaniem dwoma metodami na raz można, takie rozwiązania przedstawiali u siebie VSOP (jeśli się nie mylę była to kolumna SUPREME) - to działa trochę tak jak dwie kolumny, umieszczone jedna nad drugą i VSOP z takiego układu mieli najlepsze osiągi.
Ja mam też taki układ i jestem z niego zadowolony.

pzdr

Awatar użytkownika
Aabratek
101%
101%
Posty: 1395
Rejestracja: 2006-02-05, 16:20

Post autor: Aabratek » 2006-10-11, 11:21

a kto powiedział że VSOP używali jednocześnie obu naraz? - przyznam że nie pamiętam

jeśli chodzi o konstrukcję kogutdk jest ona właśnie taka jak model SUPREME
... a Goździkowa przypomina - na ból głowy walnijcie klina !

Awatar użytkownika
a_priv
-#Moderator
-#Moderator
Posty: 3144
Rejestracja: 2006-08-25, 08:30

Post autor: a_priv » 2006-10-12, 09:37

@AAbratek

Taki system może pracować w 3 trybach:
-reflux wewnętrzny;
-reflux zewnętrzny;
-reflux mieszany - tu VSOP opisywał rewelacyjne osiągi z pierwszego tłoczenia.

Czytałem o tym (już nie pamiętam gdzie, może na Czarnej Oliwce - "Środkowej").
Tryb z refluxem mieszanym uruchamia się stopniowo: od wewnętrznego do którego po ustabilizowaniu kolumny stopniowo dodaje się zewnętrzny.

pzdr

PS:
poniżej cytat ze strony VSOP
refluxem wewnętrznym - bezobsługowy (pozwala osiągnąć 92% "cukru w cukrze") - nie wymaga korekcji ustawień zaworów

z refluxem zewnętrznym - zaworowy (pozwala osiągnąć 94% "cukru w cukrze") - wymaga korekcji ustawień zaworów w początkowej fazie gotowania.

z refluxem mieszanym - wewnętrznym i zewnętrznym (pozwala osiągnąć 95% "cukru w cukrze") - wymaga jedynie korekcji ustawień zaworów w początkowej fazie gotowania.

Awatar użytkownika
Aabratek
101%
101%
Posty: 1395
Rejestracja: 2006-02-05, 16:20

Post autor: Aabratek » 2006-10-12, 16:22

Hmm... no tak.. pisać to oni dużo pisali... :lol:
oczywiście nie mogę się wypowiedzieć z własnego doświadczenia jeśli chodzi o użycie obu systemów naraz ale jeśli ktoś (między innymi Ty) opanowałeś tę sztukę to NIKT nie zabroni jej używać - wszystko jest po to aby udoskonalić produkt finalny,
natomiast czy smak polepsza się znacząco dzięki użyciu obu - wątpię
powszechnie wiadomo że konstrukcje oparte o ref. wewnętrzny dają słabsze rezultaty,
w konstrukcji typu SUPREME ustawionej jako ref. zaworowy upartuję ewidentny błąd polegający na umieszczeniu powrotu w połowie kolumny - to sprawia że element czynny to tylko połowa jej wysokości (oczywiście sprawa ulega poprawie gdy dokupimy u nich metrową przedłużkę :twisted: ) ,było to poruszane ,
VSOP jako sprzedawcy BARDZO niechętnie chcieli przyznać rację i zrobili to w zasadzie tylko między wierszami

Dla mojej aparatury utopienie alkoholomierza powyżej skali to nic nadzwyczajnego i nie muszę tu stosować żadnych restrykcji,
zaznaczę że alkoholomierz nie jest profesjonalny , a skalowany jest spirytusem handlowym, czyli jeśli wierzyć w moc sprzedawanego produktu to osiągam granice azeotropu

no to tyle z mojej strony
... a Goździkowa przypomina - na ból głowy walnijcie klina !

Awatar użytkownika
kogutdk
0%
0%
Posty: 7
Rejestracja: 2006-10-07, 23:25
Lokalizacja: Sochaczew
Kontaktowanie:

Post autor: kogutdk » 2006-10-12, 16:31

Co morze być pszyczynom zalewania się kolumny .
-nie mogę utrzymać temperatury 79 st cały czas rośnie
-morze za bardzo ubiłem zmywaki, starałem się dosyć mocno.
-pierwsze poszło 94 pr poleciało 0,7 l i zatrzymałem, bo się zalewała kolumna, leciał syf.
co robić..... prosze o rade :)
mje gg- 2729623
skype-kogutdk....nik..
Ostatnio zmieniony 2006-10-16, 17:07 przez kogutdk, łącznie zmieniany 1 raz.

greg
60%
60%
Posty: 221
Rejestracja: 2006-05-17, 23:21

Post autor: greg » 2006-10-12, 16:37

AAbratek pisze:[...]
powszechnie wiadomo że konstrukcje oparte o ref. wewnętrzny dają słabsze rezultaty[...]
Nie do końca się z tym zgodzę. W mojej kolumnie (fi 50 mm, 110 cm wypełnienia, zmywaki) mam refluks tzw. wewnętrzny. Nie są to jednak zimne palce, lecz mini-chłodniczka z rurki fi 4 mm, zwinięta w spiralę mieszczącą się na szczycie kolumny (fi 50 mm) o długości około 15 cm. Steruję tą chłodniczką za pomocą zaworu, jednak zawór nie reguluje przepływu flegmy, lecz ilość wody doprowadzanej do chłodniczki. Przy maksymalnym przepływie chłodziwa osiągam 100% powrotu flegmy na wypełnienie. Faktem jest, że regulacja jest dość trudna ze względu na zawór kulowy, czyli konieczność otwierania tego zaworu dosłownie o ułamek kąta. Gdy zmienię go na igłowy lub grzybkowy sprawa się znacznie uprości. Przy optymalnie ustawionym refluksie osiągam 95,4% alkoholu z dowolnego zacieru. Pomiaru dokonuję laboratoryjnym termo-alkoholomierzem o zakresie 70%-100% i rozdzielczości 0,2%, rocznik produkcji 1952, nota bene :)

greg
60%
60%
Posty: 221
Rejestracja: 2006-05-17, 23:21

Post autor: greg » 2006-10-12, 16:39

kogutdk pisze:Co morze być pszyczynom zalewania się kolumny .
[...]
Zapewne zbyt duża moc grzewcza. Spróbuj ją zmniejszyć. Będzie wolniej kapało, ale nie zaleje Ci kolumny.

Awatar użytkownika
kogutdk
0%
0%
Posty: 7
Rejestracja: 2006-10-07, 23:25
Lokalizacja: Sochaczew
Kontaktowanie:

Post autor: kogutdk » 2006-10-12, 16:58

jak zmniejszyłem gaz to gwałtownie spadła temp i nie kapało
-jak dodałem to gwałtownie rosła nawet do 89st
-morze za bardzo ubiłem zmywaki
sam niewiem
Załączniki
obrazek_miniatura.jpeg
Ostatnio zmieniony 2006-10-16, 17:07 przez kogutdk, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Citizen Kane
-#Admin
-#Admin
Posty: 4738
Rejestracja: 2005-12-19, 23:37
Lokalizacja: Polska
Kontaktowanie:

Post autor: Citizen Kane » 2006-10-12, 21:12

kogutdk pisze:może za bardzo ubiłem zmywaki starałem się dosyć mocno.
To jest najprawdopodobniej pszyczonom zalewania kolumny.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości