Wskazania alkoholomierza

Teoria, praktyka, sprzęt, kolumna
Awatar użytkownika
Citizen Kane
-#Admin
-#Admin
Posty: 4738
Rejestracja: 2005-12-19, 23:37
Lokalizacja: Polska
Kontaktowanie:

Wskazania alkoholomierza

Post autor: Citizen Kane » 2006-01-20, 18:00

Przechodząc dzisiaj w sklepie obok monopolowej półki ze zdziwieniem zobaczyłem, że spirytus kosztuje tylko 35,2 PLN :shock: Może dla was to nie nowina, ale jakoś ze dwa lub trzy lata nie interesowałem się za bardzo ceną tego polmosowego wyrobu. Kupiłem więc flaszeczkę, głównie z zamiarem skalibrowania wskazań moich przyrządów pomiarowych. Przyszedłem do domu, butelczyna z uwagi na pogodę zdążyła się już aż nadto ochłodzić, i zacząłem pomiary.

Alkoholomierz kupiony na giełdzie od ruskich zatonął cały. Drugi pokazywał 98%, trzeci 93%. Oczywiście temperatura pomiaru, we wszystkich przypadkach, wynosiła tyle co trzeba, czyli 20*C. Wynik nawet mi się spodobał, ponieważ w odniesieniu do mojego destylatu, mogę teraz powiedzieć, że z metrowej kolumny uzyskuję 94%. Wcześniej zakładałem, że jest to 92 do 93%. Radzę więc każdemu wykonać taki eksperyment, aby nie było potem nieporozumień w stylu =-u mnie kapie 98%-= :!: Aby otrzymać prawidłowy wynik w innej temperaturze niż dana dla alkoholomierza trzeba skorzystać z tabel przeliczeniowych (wkrótce zamieszczę taką na swoje stronie).

I jeszcze jedna sprawa związana z alkoholomierzami. Kiedyś widziałem w ofercie jakieś firmy mierniki po kilkadziesiąt złotych za sztukę. Miały zintegrowany w sobie termometr, i z tego co pamiętam mierzyły tylko górne pasmo procentowe. Wtedy pożałowałem pieniędzy, a teraz, za nic nie mogę teraz tego wygooglać. Wie ktoś może coś na ten temat, wszędzie są dostępne tylko tanie alkoholomierze Biowinopodobne za kilka złotych.

Awatar użytkownika
wampir
50%
50%
Posty: 180
Rejestracja: 2006-01-06, 15:48
Lokalizacja: Małopolska

Post autor: wampir » 2006-01-20, 20:39

A swoją drogą to wychodzi 14 zł. za 0,5l niezłej wódeczki :lol:
,,Niech moc (%) będzie z wami"

Awatar użytkownika
Citizen Kane
-#Admin
-#Admin
Posty: 4738
Rejestracja: 2005-12-19, 23:37
Lokalizacja: Polska
Kontaktowanie:

Post autor: Citizen Kane » 2006-01-20, 23:17

:D też o tym pomyślałem. Zapomiałem dodać, że ten polmosowy produkt miał (na etykiecie :wink: ) 95%.

Awatar użytkownika
Tofi
101%
101%
Posty: 1863
Rejestracja: 2006-01-05, 00:36
Lokalizacja: zDolny Śląsk
Kontaktowanie:

Post autor: Tofi » 2006-01-21, 13:00

Czy są jakieś inne sposoby pomiaru zawartości %%% niż różnica w gęstości substancji? może zmiana oporności elektrycznej? jeżeli dało by się to przenieść na jakąś wielkość elektryczną to jużjesteśmy w domu, bo wtedy wystarczy wylkalibrować sobie jakiś miernik tablicowy (są łatwo demontowalne i dzięki temu można sobie włożyć własną karteczke do kalibracji i zaznaczania na niej wielkości nieelektrycznych), a z cyfrowymi jest podobnie (cyfrowe mierniki tez sie kalibruje, ale trochę inaczej).
Alkocholomierze (te do badania stanu trzeźwości kierowcy) działają na zmiany w substancji która reaguje z alkoholem, więc może jakiś chemik nam doradzi co i jak.

Awatar użytkownika
Misza
101%
101%
Posty: 152
Rejestracja: 2006-01-10, 18:10

Post autor: Misza » 2006-01-21, 21:01

Nie ma prostszej metody oznaczania stężenia alkoholu w wodzie niż pomiar gęstości roztworu. Ja do pomiaru % używam areometrów laboratoryjnych o zawężonym zakresie 0,8-0,9 i 0,9-1,0. Te wszystkie ustrojstwa bazarowo-biowinowe za parę-paręnaście złotych wskazują z większym lub mniejszym przybliżeniem w zależności od szczęścia. Jeśli ktoś chce wiedzieć ile % mu kapie z błędem mniejszym niż +- 0,5% to jest mu potrzebny dokładny areometr (i termometr) a resztę można odczytać w odpowiednich tablicach.
Nawiasem mówiąc z moich 110 cm wyciągam 94 %.
Ostatnio zmieniony 2006-01-22, 16:44 przez Misza, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Citizen Kane
-#Admin
-#Admin
Posty: 4738
Rejestracja: 2005-12-19, 23:37
Lokalizacja: Polska
Kontaktowanie:

Post autor: Citizen Kane » 2006-01-22, 15:02

Domyślam się, że nie są to aerometry przeznaczone stricte do alkoholu etylowego. Mógłbyś napisać więceję o tych pomiarach. Punktem odniesienia jest spirytus monopolowy :?: I gdzie ewentualnie mo?na to ustrojstwo kupić  :?:

[ Dodano: 2006-01-25, 00:13 ]
Odpowiem sobie sam, dzieląc sie z wami tą informacją. Szukałem, szukałem i znalazłem, debeściarsie alkoholomierze są na stronie:

http://www.conbest.pl/1DSL/Shop/default ... 0][286][37]

Podziałka 0,1%; zakres 90-100%; długość 380mm, termometr :-) To na gorąco... szukam teraz ile to cudo kosztuje...
Ostatnio zmieniony 2006-01-27, 23:36 przez Citizen Kane, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
emhaer
30%
30%
Posty: 41
Rejestracja: 2006-01-15, 15:37
Lokalizacja: Dolnośląskie

W sprawie areometrów

Post autor: emhaer » 2006-01-27, 22:55

Z mojej praktyki laboratoryjnej pamiętam że najlepsze są areometry długie które pływyają pionowo w wolnej przestrzeni a nie te którymi trzeba mierzyć w rurkach. Pamiętam też że mieliśmy w laboratorium dwie identyczne walizeczki z kompletami areometrów laboratoryjnych
do mierzenia gęstości roztworów co 10% skalowanych co 0,1 *. Miimo atestów i legalizacji
różnice w niektórych przedziałach gęstości dochodziły do 0,2 *. W laboratorium był to problem
ale myślę że w naszej praktyce nie ma to większego znaczenia. Zakładając że wyroby polmosowskie nie kłamią proponuję zmierzyć spisytus skalowany i przyjąć poprawkę na błąd areometru. Do moich potrzeb używam 3 areometry; 1.) tani 10-90% i lab. 2.) 40-50% 3.) 90-100% w zupełności wystarcza.

Bądźma zdrowi !

Awatar użytkownika
Citizen Kane
-#Admin
-#Admin
Posty: 4738
Rejestracja: 2005-12-19, 23:37
Lokalizacja: Polska
Kontaktowanie:

Re: W sprawie areometrów

Post autor: Citizen Kane » 2006-01-27, 23:42

No właśnie te, o których piszę są długie - 380 mm, podziałka 0,1%. Ceny opisane tu http://bimber.ovh.org/phpBB/viewtopic.php?p=268#268
emhaer pisze:używam 3 areometry; 1.) tani 10-90% i lab. 2.) 40-50% 3.) 90-100%
Ile płaciłeś za te dwa droższe?

Awatar użytkownika
garnacha
101%
101%
Posty: 171
Rejestracja: 2006-05-10, 09:15

Post autor: garnacha » 2006-06-08, 13:20

Czy od 27.01.2006 jest jakiś postęp jeśli chodzi o alkoholomierze? Szukam takiego, który mierzyłby górny zakres z wystarczającą dla naszych potrzeb dokładnością, ale żeby nie był monstrualnie długi. Chciałbym mierzyć sensownie małe próbki w celu kontroli procesu a długość nie idzie z tym w parze.
Pozdrawiam

Awatar użytkownika
Chemik student
101%
101%
Posty: 355
Rejestracja: 2006-05-26, 11:35
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Chemik student » 2006-06-08, 13:32

Ja używam wskaźnika biowinu (fakt są nienajlepiej wykalibrowanie) z błędem pomiaru poradziłem sobie kupując spirytus polmosu (wyszło mi 93%) więc lekko dociążyłem wskaźnik na górze silikonem tak żeby pokazywał równo 95 i teraz jest dokładny co ciekawe zanurzony w wódce też pokazuje prawie równe 40%. :D

Awatar użytkownika
garnacha
101%
101%
Posty: 171
Rejestracja: 2006-05-10, 09:15

Post autor: garnacha » 2006-06-08, 14:04

@Chemik
Dzięki.Jaką długość ma twój alkoholomierz?
CK obiecał kiedyś tabelę korygującą pomiar w funkcji temperatury.Czy to gdzieś jest bo jakoś nie potrafię znaleźć?

Awatar użytkownika
kowal
101%
101%
Posty: 1165
Rejestracja: 2006-02-19, 00:18
Lokalizacja: Z-Dolny Śląsk ;)

Post autor: kowal » 2006-06-08, 14:04

.......a może to nie Biowin a Polmos oszukuje!!! ;)

Awatar użytkownika
Aabratek
101%
101%
Posty: 1395
Rejestracja: 2006-02-05, 16:20

Post autor: Aabratek » 2006-06-08, 16:37

kowal pisze:.......a może to nie Biowin a Polmos oszukuje!!! ;)
sądzę że przy tak niskich kosztach produkcji (dla Polmosu) nie ryzykowali by wpuszczając zaniżony procentowo produkt
... a Goździkowa przypomina - na ból głowy walnijcie klina !

Awatar użytkownika
Chemik student
101%
101%
Posty: 355
Rejestracja: 2006-05-26, 11:35
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Chemik student » 2006-06-08, 18:04

Mój alkoholomierz biowinu ma następujące parametry:
długość ok 21cm (z doklejoną silikonową czapeczką ok 3mm dłuższy), z probówką ma 24cm
skala jest od 0 do 96% na dole gęsta kilka % na mm u góry dokładnie między 95-96% jest równe 2mm, pomimo tego że podziałka jest co 1% można przy wysokich stężeniach odczytać czy jest 94 czy 94,5%(mi to w zupełności wystarcza)
wewnątrz alkoholomierza jest też mały termometr w skali od 0 do 40C.
miałem jeszcze jeden alkoholomierz ale zawyżał wyniki a to już jest gorzej poprawić.
Jeśli chodzi o błąd pomiaru uzależniony od temperatury to nie jest on wcale duży, nie mam tabeli ale doświadczalnie sprawdziłem to w następujący sposób:
Zmierzyłem zawartość alkoholu w destylacie (w temp 20C) uzyskałem wynik równe 91%, następnie ogrzewałem go w dłoniach do temp. 30C i wskazał 93%. W temp. od 20 - 23C nie było widać żadnych zmian. (Ogrzewałem bardzo powoli i pilnowałem żeby nie dotykał ścianek probówki)

Awatar użytkownika
Citizen Kane
-#Admin
-#Admin
Posty: 4738
Rejestracja: 2005-12-19, 23:37
Lokalizacja: Polska
Kontaktowanie:

Post autor: Citizen Kane » 2006-06-08, 23:10

@garnacha

Dwie rzeczy w zasadzie się wykluczają: krótki alkoholomierz i dokładny pomiar. Aby, jak napisałeś, mierzyć z dokładnością dla naszych potrzeb, wystarczy ci zwykły areometr za kilka, kilkanaście złotych. Poszczególne próbki z powodzeniem można mierzyć w probówce znajdującej się w komplecie.

@Chemik
Alkoholomierz mierzący roztwór 91% (w 20°C) przy temperaturze 30°C pokaże 93,3%. Różnica dla 20 i 23°C wynosi dla alkoholu 91% 0,7%. Dane pochodzą z tabel korekcyjnych, które niebawem wrzucę na podstronę moonshine_still/Download.

Ciekawym rozwiązaniem jest również coś takiego:
Załączniki
hydrometer_3.jpg
hydrometer_2.jpg

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości