Grzałka

[inżynier]

W domach do podniesienia i utrzymania temperatury podczas zimy wystarczy 140-160W na każdy metr kwadratowy, więc 400W w małym objętościowo kegu to wystarczająca moc do grzania. Tanie czajniki elektryczne są takiej mocy.

Oj Tofi, ale pojechałeś, 400W do grzania, może i wystarczy, choć wątpię. spróbuj zagrzać czajnik wody swieczką, bo to podobne proporcje i do tego weź pod uwagę, że oprócz zagrzania do temp. wrzenia, to jeszcze trzeba dostarczyć ciepło parowania. W tym miejscu zgadzam się z wynikami Grega, u mnie palnik gazowy w trakcie destylacji daje ok. 1 kW i grzałki o łącznej mocy 3,2kW jadą na 10-15%, co daje w sumie 1350-1400W. W wyniku otrzymuję destylat 94-95% przy szybkości 1 do 1,5 l/godz. Keg 50l. i kolumna 2" z wypełnieniem 1100.
pozdrawiam - inżynier

[grzałka]

Witam . rozumiem że 1400W wystarczy?,najlepiej widzi mi się grzałka wkręcanaacha i do tego dokupić termostat?

[greg]

Te 1400W wystarczy do destylacji, ale będzie się powoli grzało do momentu wrzenia. Żaden termostat. Poczytaj troszeczkę to forum.

[Tofi]

@inżynier
Moja pomyłka chodziło o podtrzymanie procesu, tak jak z samochodem - kiedy ruszasz potrzebujesz dużo mocy, a później to już niewiele, zresztą na podobnej zasadzie działa twój system reg temp. - jak osiągnie żądaną temperaturę na szczycie kolumny dostarcza tylko niezbędne minimum energii do układu.

@aabratek
radze spacer do najbliższego marketu - tam się zdarzają takie dziwne 400W czajniki poj. 2l


z tymi 400W w kegu to przedobrzyłem bo znalazłem rysunek od tego przełącznika dwóch grzałek. Ten regulator grzania ma 800W w najniższej pozycji

a tutaj są podane maxymalne zalecane wartości dostarczanej mocy w zależności od średnicy kolumny (nikt nie podał początkującemu, że moc grzania wiąże się z zalewaniem kolumny), autor poniżej wykazu temperatura/moc wspomina iż dla 2'' kolumny stwierdził iż przy 750W stabilizuje się mu temp, a trochę powyżej rozpoczyna się zalewanie.

[greg]

autor poniżej wykazu temperatura/moc wspomina iż dla 2'' kolumny stwierdził iż przy 750W stabilizjuje sie mu temp, a troche powyżej rozpoczyna się zalewanie.

Nie jest to prawdą. Pracuję na kolumnie 2", niczego mi nie zalewa przy 1,5KW. Powiem więcej, czasem, na szybko, przepuszczam coś z mocą grzania 3KW i refluxem około 1:4. Również niczego nigdy mi nie zalało, a już na pewno nie kolumny...

[inżynier]

@Greg
Mam to samo, ale podejrzewam, że mamy wszyscy różne konstrukcje i różnie upchane zmywaki i stąd biorą się różnice w doborze właściwej mocy. Ty i ja pracujemy na podobnych parametrach, a Tofi ma coś innego. Toteż możemy się nie dogadać, my o zupie a on o d... albo odwrotnie
pozdrawiam - inżynier

[Aabratek]

Inżynier - problem w tym że Tofi tak naprawdę może nawet nie widział kega nie mówiąc już o jego grzaniu - po prostu bajarz teoretyk
ja osobiście nie zamierzam już więcej na siłę tłumaczyć wielbłądowi że nie jest żyrafą - niech sobie i świeczką grzeje, wolny kraj

[Citizen Kane]

autor poniżej wykazu temperatura/moc wspomina iż dla 2'' kolumny stwierdził iż przy 750W stabilizuje się mu temp, a trochę powyżej rozpoczyna się zalewanie.

Jeśli chodzi o akapit...

I used a 2" diameter column and found that at 750W the temperature gradient settled out 2/3 of the way up the column, at around 80cm. This told me that vapor moving at 28 cm/sec had fully separated after spending 2.5 seconds in the packing. Increasing the heat input raised the point at which the straight line met the curve, but when the curve reached the top of the packing, the curve switched to the straight line sharply, not asymptotically, and the temp in the top rose to match the increasing temp at the top of the packing. So using 1350W with a 25mm column would result in full separation occurring at a point right at the top of the column, with little or no leeway.

... to miałbym inne zdanie. Ale dla pewności, prośba do Kowala (lub innego kozaka czującego się na siłach) o przetłumaczenie...

Druga wzmianka o 750W:

Generally, a 2" (50mm) diameter is an ideal size to use. This will happily run from 750W up to 2500W without any trouble."

Co przekłada się na: "Generalnie 2 cale średnicy są idealne do użycia. Ten rozmiar pracuje dobrze od 750 do 200W bez żadnych problemów".
Aby uświadomić innym użytkownikom, że minimalne moce są raczej nie wskazane z powodów wydajnościowych, jeszcze jeden wykaz z Homedistiller. Przedstawia on zależność mocy grzania do ilości pozyskiwanego destylatu w jednostce czasu (całkowitego i przy RR=4).

Kod: Zaznacz cały

1000 W = 52 mL/min (max, no reflux) or 10 mL/min (if RR=4) 
1500 W = 78 mL/min (max, no reflux) or 16 mL/min (if RR=4) 
2000 W = 105 mL/min (max, no reflux) or 21 mL/min (if RR=4) 
2500 W = 131 mL/min (max, no reflux) or 26 mL/min (if RR=4) 
3000 W = 157 mL/min (max, no reflux) or 32 mL/min (if RR=4) 
3500 W = 183 mL/min (max, no reflux) or 36 mL/min (if RR=4) 
4000 W = 209 mL/min (max, no reflux) or 42 mL/min (if RR=4) 

[kitkat]

Ludzie miałem ten sam problem, siedziałem na forum ze dwa miesiące zanim temat nie rozkminiłem. Dylematy - palnik gazowy regulacja liniowa rozwiązanie dobre ale nie jedyne. Grzałka elektryczna - termostat - złe, grzanie skokowe trudne do regulacji w związku ze zmianą temperatury w trakcie destylacji. Grzałka - regulator - dobre te same zalety jak przy palniku gazowym. Rozwiązałem go tak miałem kupić autotransformator ale za duży i za ciężki. Więc kupiłem regulator mocy 5kW na allegro, taki mi pasował podobne są przy spawarkach. Grzałkę zamówiłem w http://unidez.pl/index.php?cPath=100_102 tylko zamówiłem taką w kształcie dłoni i średnicy dopasowanej do dna kega, o mocy 2500wat. W kegu wyciołem dwa rowki tak że grzałka mieści się idealnie pod zbiornikiem. Zdjęcia morze później.
I to na tyle.

[mgrinzkisiel]

witam, jestem nowy ale tak czytam, i rzeczywiście widzę zgrzyt teorii z praktyką:) można dostarczać minimum energii aby podtrzymać temperaturę wrzenia, ale będzie to sie wiązało z mniejszą wydajnością procesu. i teraz wystarczy sobie zadać pytanie: chcę mieć więcej, szybciej i lepiej czy gorzej wolniej i mniej . już nie raz sie przekonałem ze teoria to jedno, a praktyka i optymalizacja to drugie.

regulacja autotransformatorem wydaje mi się dokładna i płynna, no ale wiadomo, wielkie to cholerstwo i nie tanie

[lopes]

witam
mgrinzkisiel przemyśl co napisałeś szybko i dużo to na pewno nie dobrze
pozdro

[mgrinzkisiel]

oczywiście, szybko , dużo i gorzej; wolno lepiej i mniej to właśnie miałem na myśli

[redirys]

A co powiecie na temat grzałek: http://terel.webpark.pl/start.htm
przykladowo cena grzalki 3x1200W to cena 150zl

[Pan Jasiu]

Cieszę się, że ten temat wypłynął, ponieważ sam posiadając (ale już niedługo) tylko 2'' kolumnę segmentową stosuję przy brykaniu grzanie na pełnym palniku (używam promiennika 4,5 kW) i nie widzę jakichś efektów "zalewaniowych" nie mam problemu ze stabilizacją temperatury, a na swoim podstawowym segmencie uzyskuję maksa czyli ~96%.
Zastanawiała mnie zawsze, opisywana we wszystkich postach z tym tematem związanych, redukcja mocy (do około połowy całości). Może ja popełniam błąd, ale wydawało mi się, że przy redukcji mocy destylat zwolni jeszcze bardziej tzn będzie płynął poniżej uzyskiwanego przeze mnie poziomu (przy pierwszej destylacji) 120 ml/min (bez refluksu).

Panowie napiszcie, czy redukcja grzania nie spowolni pracy mojej kolumny? (może warto spróbować, w końcu to oszczędność gazu).
Jaką macie wydajność (ml/min) destylacji na kolumnie 2'' i przy długości gęstego wypełnienia druciakowego ok 120 cm, a no i przy zacierze o mocy 10%?

Trochę namieszałem, ale meritum zawiera się w moim dylemacie: "nie będę grzał na full to jeszcze mniej mi poleci bimberku, a leci wg mnie i tak nie za wiele (stąd pomysł, a właściwie już realizacja kolumny o średnicy 80mm)"


Może ktoś mi jednak odpisze, no chyba, że faktycznie namotałem

[dudol]

Mam pytanie odnośnie grzałki.
Mam keg 30l. Używam grzałek 2x1,5kw.
Jestem w posiadaniu grzałki z nierdzewki 2,5 kw.
Czy jak wstawię tą grzałkę i 1,5kw. To będzie wszystko ok. Czy nie jest ona za dużej mocy?
Jeszcze jedno. Jak wygiąć tą gzrałkę. Jest ona za długa (kształt litery U).
Czy opcja podgrzania palnikiem i wyginania jest możliwa?
Pozdr. Dudol

[ Dodano: 2011-03-17, 13:24 ]
Przepraszam że nie wrzuciłem do innego wątku.