Sterowanie temperatury

[Astemio]

Dzięki, wobec tego zamówię 2kW grzałkę, na pewno wystarczy.
A, i to ciekawe: cedzisz zbożowy i grzejesz bezpośrednio - nie przypala Ci się?, czyli zajzajer kukurydziany, również cedzony (mam te worki, mam ) powinien też ładnie - bez zostawiania przypalonej skorupy na grzałce - się gotować? Jakie masz z tym doświadczenia?

[bnp]

Filtruję po zacieraniu a wysłodziny przemywam, dosładzam i do fermentatora, destyluje w miarę klarowną ciecz , chociaż zdarza się że pójdzie trochę mułu jednak nic nigdy mi się nie przypaliło. Jeżeli chodzi o te 2 kW to uważam ze to za dużo na 15 l może ktoś inny ma w tej materii doświadczenie .

[Astemio]

Będę regulował moc grzałki najpierw zwykłym ręcznym regulatorem, potem dołożę automatyczny, więc nie będzie zasuwać pełną mocą.
A najpierw i tak pewnie na gazie, jak kiedyś za czasów wojny jaruzelskiej.
Jeśli jeszcze ktoś z Was mógłby podzielić się doświadczeniami typu "moc do objętości", to bardzo proszę, zanim zamówię mam jeszcze czas na korektę.

[kitkat]

Panowie ocieplajcie jak najlepiej zbiornik i kolumnę. Zbiornik jak i kolumna ze względu na dużą powierzchnię ma duże wachania i bardzo dużo skraca czas nagrzewania.

[bnp]

Czy takie coś nada się do regulacji mocy grzałki ?


http://www.allegro.pl/item276558983_reg ... _1007.html

[Jaro]

Witam.
Taki regulator mocy mam u siebie, tylko do triaka trzeba przykręcić radiator ja mam blachę aluminiową,ciągmie 2000W,ale chyba do 50-cio litrowego kega i na 45 litrów zacieru zbyt mało/do 80 st.grzeję jeszcze 1500W/ ,proszę o podpowiedz
dzięki

[kitkat]

Musisz policzyc jaką potrzebujesz moc do grzania, weź poprawki na porę roku i dlatego trzeba mieć troche zapasu mocy.
Miałem ten sam problem, siedziałem na forum ze dwa miesiące zanim temat nie rozkminiłem. Dylematy - palnik gazowy regulacja liniowa rozwiązanie dobre ale nie jedyne. Grzałka elektryczna - termostat - złe, grzanie skokowe trudne do regulacji w związku ze zmianą temperatury w trakcie destylacji. Grzałka - regulator - dobre te same zalety jak przy palniku gazowym. Rozwiązałem go tak miałem kupić autotransformator ale za duży i za ciężki. Więc kupiłem regulator mocy 5kW na allegro, taki mi pasował podobne są przy spawarkach. Grzałkę zamówiłem w http://unidez.pl/index.php?cPath=100_102 tylko zamówiłem taką w kształcie dłoni i średnicy dopasowanej do dna kega (30L), o mocy 2500 wat. W kegu wyciołem dwa rowki tak że grzałka mieści się idealnie pod zbiornikiem. Zdjęcia morze później.
I to na tyle.

[Astemio]

Witam!
A czy nie masz dużych strat mocy, bo KEG ma wklęsłe dno?
Dajesz jakąś metalową wkładkę pośredniczącą?
I tak jeszcze ogólnie, przy tego typu grzaniu, może od dołu dobrze byłoby dać odporną na temperaturę izolację termiczną, powinno to w ogóle znacząco ograniczyć duże straty mocy od dołu grzałki.
Są takie wysokotemperaturowe maty, a i płyty w rodzaju ceramicznej pianki także.

Ja - wbrew wcześniejszym, minimalistycznym planom - pominąłem etap ręcznego regulatora, i zrobiłem automatyczny regulator PID by Inżynier pracujący z kwasoodporną grzałką zanurzeniową 2kW z ELIKO, robią na zamówienie, jeśli się chce - nyple też są z KO.

[kitkat]

Grzałka jest zamocowana nie wewnatrz zbiornika tylko na zewnątrz. Wyprofilowana jest tak że przylega do dna Kega. Nie mam problemu z przypalaniem zacieru bo robie poprostu wino z byle czego a potem destyluję. Jedyny problem to ten z czego robić aby było jak najtaniej.

[yachu4]

Właśnie odebrałem wczoraj grzałki z ELIKO wykonane całe z kwasówki.
Ja rozbiłem moc na dwie grzałki 2 x 600 watt w jednej dla równiejszego rozłożenia temperatury grzania.
Myślę że wraz z regulatorem powinno to zapobiec przypalaniu gęstych zacierów.
Gar 14 litrów zacieru.

[a_priv]

....Ja rozbiłem moc na dwie grzałki......Myślę że wraz z regulatorem powinno to zapobiec przypalaniu gęstych zacierów......

Oby, ale za bardzo nie liczyłbym na to na Twoim miejscu.
Ogrzewając taki gar poprzez płaszcz olejowy (zanurzenie do 3/4 wysokości) gęste zaciery też potrafią się "przykleić" do dna. W twoim przypadku takim newralgicznym miejscem będzie sama grzałka.

pzdr

[irko]

W kegu wyciołem dwa rowki tak że grzałka mieści się idealnie pod zbiornikiem. Zdjęcia morze później.
[...] Grzałka jest zamocowana nie wewnatrz zbiornika tylko na zewnątrz. Wyprofilowana jest tak że przylega do dna Kega.

dałbyś radę ukazać jednak na zdjęciach tą konstrukcję ?
wydawało się z innych postów (np. o grzałkach paskowych jako obejmy na kegu) że jeśli grzałka jest poza zbiornikiem to są duże straty, bo grzeje bez powodu także w dół, poza keg. jak to jest u Ciebie ?

ponieważ spawacz kończy pracę chciałbym też dokonać drobnego podsumowania spraw grzewczych i rady co do mocy grzałek:
jakiej mocy użyć przy kegu 50l, kolumnie 2" o długości wypełnienia ok. 130cm?
całość z kegiem podobne do konstrukcji AAbratek będzie mieć ok 230cm
czy 2000kW + 1500kW wystarczy ? (ta większa tylko na czas rozruchu)

przymierzałem się do samodzielnego montarzu regulatora opisanego na forum elektroda ale ostatecznie zdecydowałem się na "gotowca".
ta mniejsza grzałka sterowana byłaby regulatorem dobrze ocenianym przez garnacha w temacie Jaki regulator prądu wybrać ?
w których momentach należałoby regulować nim moc grzania ?

do pomiaru temperatury w kolumnie i kegu planuję użyć wyświetlacza z dwoma czujnikami który oferował master_on-line w temacie Termostat cyfrowy 1-kanałowy

czy powyższe urzadzenia załatwiają wszystkie sprawy związane z grzaniem i sterowaniem ?


Irko

[yachu4]

A_priv,
Mógłbym się z Tobą zgodzić bo sam tego nie wiem i nie pisałem twierdząco.
W poście Inżyniera o jego regulatorze PID wyczytałem że zapobiega przypalaniu gęstych zacierów, więc poszedłem troszkę dalej tym tropem i rozbiłem moc na 4 grzałki po 600 Watt.
Mój sterownik PID (omron) będzie sterował dwa regulatory mocy od grzałek, które tak naprawdę nie będą pracowały całą mocą przy wielkości mojego zbiornika ( dodatkowa płynna regulacja mocy grzałek).
Wszystko wyjdzie w praniu, inauguracja może już za tydzień, ale na razie czeka cukrówka i winko.

Pozdrawiam

[Astemio]

Witam!
Yachu4, to, że rozbiłeś moc grzałek na mniejsze porcje mocy niewiele pomoże w kwestii przypalania. Chodzi o koncentrację mocy na powierzcni grzałki, będzie za duża zarówno w grzałce 2kW, jak i w 600W, chociaż pewnie trochę mniejsza w drugim przypadku.
Trzeba to zmniejszyć przez dostarczanie przez cały czas mniejszej mocy do grzałki podczas rozgrzewania gęstego zacieru. Dłużej grzeje, ale nie przypali.

Regulator Inżyniera - opisany w dziale "Gdzie zrobić zakupy" i zrecenzowany tam przez Garnachę - oprócz podstawowej zalety czyli regulacji typu PID pod koniec grzania, kiedy temperatura w głowicy zbliża sie do zadanej - ma dodatkowy moduł umożliwiający regulację dostarczanej mocy od zera do maksimum PODCZAS ROZGRZEWANIA zimnego zacieru, wtedy, kiedy - bez tego modułu - grzałka w tym okresie działałaby z pełną mocą.
To powoduje, że powierzchnia grzałki nie rozgrzewa się do normalnej, normatywnej temperatury (a nawet większej w gęstym, gorsza konwekcja), bo możesz na to wpłynąć ręcznie, odpowiednim ustawieniem potencjometru modułu ogranicznika mocy.
Jeśli ten OMRON też ma taką możliwość, to jest OK.
Ale z postu wynika, że za OMRONEM chcesz postawić dwa inne regulatory. To może się nie udać, jeśli OMRON bedzie ciął sinusoidę, a potem tą pociętą będzie chciał ciąć następny regulator - może zgłupieć.
Może się udać, jeśli OMRON nie tnie sinusoidy, tylko regulując grupowo, puszcza coraz krótsze paczki mocy do wyjścia. Nie znamy wyczerpujaco jego zasady działania.

[yachu4]

Witam Astemio,

Grzałki będą grzały taką mocą jaką im zadam przez regulatory które będą sterowane omron E5CK, czyli mogę wydłużyć proces, a sterownik jest samouczący się i będzie działał tak jak Inżyniera.
Ja w tym temacie to łapę tyle o ile, ale po zapoznaniu z tematem znajomego automatyka wszystko mi rozpracował i twierdzi że będzie OK.

Pozdrawiam
Yachu4