Grzałka

Teoria, praktyka, sprzęt, kolumna
Awatar użytkownika
$nop
10%
10%
Posty: 10
Rejestracja: 2008-02-01, 22:47

slabe grzanie 1,5KWx2

Post autor: $nop » 2008-02-13, 15:54

Witam serdecznie
Dzisiaj zamontowalem w kegu 50l 2x 1500W 38cm dlugosci w krzalcie litery u grzalki.
nalalem ok 17litrow wody 1/3 i dopiero po 1,5h kega nie mozna bylo dotknac, pary po zatkaniu reka wylotu parzyly.

Zastosowalem 5m kabla wojskowego z rdzeniem stalowym + grzalki polaczylem w szeregu.

FAKT nalalem zimnej wody z kranu, zapewne ok 5-8 Stopni, ale i tak to nie wytlumacza takiego dlugiego czasu.

Kable wogole sie nie grzaly, napiecie na wejsciu 226V, licznik zap........ sprintem.

====
Proba druga 1 grzalka 1500W ciepla woda ok 30 stopni na wysokosc pierwszej grzalki zapewne ok 5-8l i po ok 10min keg zaczol szumiec z grzalka, widac ze gotuje sie woda przy grzalce w pewnym stopni.


Moje pytanie czy odpowiednio w szeregu polaczylem grzalki ??
Moze to wina slabego przewodnictwa stalowego rdzenia lub za dlugi kabel ? za maly przekroj ?


Po ociepleniu zapewne wydajnosc podniesie sie o 10-30% czasu bo keg ma swoja powierzchnie i szybko oddaje cieplo.
Załączniki
IMG_0018.JPG
IMG_0017.JPG
Ostatnio zmieniony 2008-02-13, 16:20 przez $nop, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
czajap
0%
0%
Posty: 8
Rejestracja: 2008-01-21, 12:59
Lokalizacja: Tarczyn

Post autor: czajap » 2008-02-13, 16:09

Połączenie równoległe to chyba niezbyt trafny wybór. Ja bym podłączył grzałki oddzielnie - zawsze byłaby minimalna możliwość regulacji temperatury (jeśli to można nazwać regulacją)

Awatar użytkownika
tomQ
70%
70%
Posty: 389
Rejestracja: 2007-05-24, 10:01
Lokalizacja: Rzeszów

Post autor: tomQ » 2008-02-13, 16:16

Połączenie szeregowe spowodowało, że nie uzyskasz sumy mocy grzałek.
Powinieneś je połączyć równolegle.
Pomyśl też o regulacji.

Pozdrawiam,
TomQ

Awatar użytkownika
$nop
10%
10%
Posty: 10
Rejestracja: 2008-02-01, 22:47

Post autor: $nop » 2008-02-13, 18:24

Kolejna proba tym razem rownolegle podlaczenie uswiadomilo mnie iz jest wieksza moc grzalek i przedluzac i inne kable sa miekie i sie grzeja.

Moc widac wyraznie, bo woda przy grzalkach wrzy co powoduje szumienie.

Nie ma co rzezbic, zobaczymy czy kabel wojskowy bedzie wystarczajacy do rozruchu 1h, bo pozniej roboczo bedzie pracowala jedna grzalka 1500W.
Regulacje zrobie wstawiajac przelacznik na jednym przewodzie tz. na 1, gdzie prad plynie.

Ta 1500W powinna starczyc do 160cm kolumny o przekroju 77mm.

Ktos proponuje wieksza rurke Cu na deflegmator niz 8mm ?
Ostatnio zmieniony 2008-02-15, 20:27 przez $nop, łącznie zmieniany 1 raz.

zelant1
10%
10%
Posty: 19
Rejestracja: 2008-02-03, 09:45
Lokalizacja: zachodniopomorskie

Grzałka

Post autor: zelant1 » 2008-02-16, 18:50

Jestem nowym kapaczem,mam zamiar zbudować aparaturę ,ale jeszcze dokładnie nie wiem wg.jakiego schematu.Mam kega 50 litrów, rurę o średnicy 50mm,dł.1,5 metra.Proszę o pomoc,jakiej,minimalnej mocy grzałkę[elektryczną] muszę zastosować przy napełnieniu kega około 40 litrów.Nigdzie na forum nie znalazłem konkretnej informacji poza przekomarzaniem się ;profesjonalistów;.Na jakiej wysokości kolumny zamontować rurkę refluksu?Z góry dziękuję za pomoc.

mgrinzkisiel
40%
40%
Posty: 66
Rejestracja: 2007-10-29, 11:49

Post autor: mgrinzkisiel » 2008-02-17, 01:36

no to nie ułatwiłeś koledze:)

żeby zrozumieć...to zależy jaki proces prowadzisz:)
generalnie z tego co wiem, to (proszę was) POWRÓT (przecież to proste tłumaczenie na polski) jest POWRACANY, czyli na górę kolumny (jeśli siemyle to poprawcie)

refluks kojarzy mi się ze zgagą i wymiocinami :D POWRÓT, to jest termin który pani pietrenko mi zakodowała :D i mi się wydaje że logiczniejsze na polski i prostsze :D

aha, i teraz mamy 230, a nie 220v:)

Awatar użytkownika
Grzesiek24
40%
40%
Posty: 60
Rejestracja: 2008-02-16, 17:23

Post autor: Grzesiek24 » 2008-02-17, 06:59

Witam
Dla zainteresowanych przedstawiam sterownik mikrokontrolerze Atmega
Obrazek
Obrazek


Dla chętnych mógłbym wykonać takowy koszt około 100zł
im więcej chętnych tym troszkę tanie, wiadomo koszt przesyłki, części i koszt produkcji podzielić na kilka osób to nie robić dla jednego
Załączniki
Termostat.rar
(194.47 KiB) Pobrany 301 razy

Awatar użytkownika
tomQ
70%
70%
Posty: 389
Rejestracja: 2007-05-24, 10:01
Lokalizacja: Rzeszów

Post autor: tomQ » 2008-02-17, 09:13

Jesteś pewny, że sterownik tego typu jest dla nas dobry?
Ja tu widzę tylko wyjście typu wł/wył i to na przekaźniku.

Pozdrawiam,
TomQ

Awatar użytkownika
Grzesiek24
40%
40%
Posty: 60
Rejestracja: 2008-02-16, 17:23

Post autor: Grzesiek24 » 2008-02-17, 09:30

to jest mikrokontroler a jak wiesz można zrobić na nim sterowanie jakie się chce nie tylko włącz wyłącz
a stosując tyrystor zamiast przekażnika uzyskać sterowanie liniowe
kwestia tylko napisania na niego odpowiedniego programu :D

lub jeszcze prościej zrobić na styczniku przełączasnie grzałek
w momencie grzania grzeją np 2 grzałki jedna 1000W a druga 600W w momęcie uzyskania zadanej temp sterownik wyłącza jedną 1000w a druga 600 grzeje dalej w chwili utraty ciepła o kilka stopni załączają się ponownie na chwile dwie itd.

Awatar użytkownika
tomQ
70%
70%
Posty: 389
Rejestracja: 2007-05-24, 10:01
Lokalizacja: Rzeszów

Post autor: tomQ » 2008-02-17, 09:53

Grzesiek24 pisze:to jest mikrokontroler a jak wiesz można zrobić na nim sterowanie jakie się chce nie tylko włącz wyłącz
OK
Takie, ale kompletne rozwiązanie powinno się tu cieszyć dużym zainteresowaniem.
Szczególnie gdyby zostało przetestowane praktycznie przez kogoś z większym doświadczeniem.
a stosując tyrystor zamiast przekażnika uzyskać sterowanie liniowe
kwestia tylko napisania na niego odpowiedniego programu :D
Bardziej pasowałby mi tu triak, który zminimalizuje straty.
lub jeszcze prościej zrobić na styczniku przełączasnie grzałek
w momencie grzania grzeją np 2 grzałki jedna 1000W a druga 600W w momęcie uzyskania zadanej temp sterownik wyłącza jedną 1000w a druga 600 grzeje dalej w chwili utraty ciepła o kilka stopni załączają się ponownie na chwile dwie itd.
Chyba nie do końca czujesz specyfikę sterownika do kolumny.
Wszystkie grzałki powinny być razem sterowane liniowo.

Ten temat rozpracował kol. Inżynier i on może być kopalnią wiedzy dla Twoich konstrukcji.
On podszedł do tematu analogowo, co znacznie komplikuje, podraża i utrudnia modyfikowanie układu. IMHO rozwiązanie cyfrowe będzie pozbawione tych wad.

Ja mimo, że jestem inż. elektronikiem wyszedłem z obiegu w czasach gdy bramki UCY były nowością i mam poważne problemy z nadrobieniem, a nawet z zabraniem się za nadrabianie ogromnych zaległości.

Pozdrawiam,
TomQ

Awatar użytkownika
tomy
70%
70%
Posty: 317
Rejestracja: 2006-04-21, 16:11
Lokalizacja: Kaszuby

Post autor: tomy » 2008-02-17, 09:54

Grzesiek24 pisze:...lub jeszcze prościej zrobić na styczniku przełączasnie grzałek.....
Do przełączania grzałek nie jest potrzebny mikroprocesor. To jest jak polowanie na muchę z użyciem armaty.

zelant1
10%
10%
Posty: 19
Rejestracja: 2008-02-03, 09:45
Lokalizacja: zachodniopomorskie

Grzałka

Post autor: zelant1 » 2008-02-17, 10:23

Zrozumiałem z wypowiedzi Wachmana,że na keg 50 litrów,do prawidłowego procesu destylacji wystarczy zbiorcza moc grzałek 3,5 kw.Jasne jest dla mnie,że do momentu zagotowania używa się całej mocy,potem wyłącza się jedną z grzałek,1500 w lub 2000 w ,w zależności od ilości płynu w kegu.Czy można gdzieś kupić kuchenkę elektryczną o mocy jw.która mogłaby pracować z moim jeszcze nie gotowym sprzętem.Dzięki za wyrozumiałość dla laika. :(

Awatar użytkownika
Grzesiek24
40%
40%
Posty: 60
Rejestracja: 2008-02-16, 17:23

Post autor: Grzesiek24 » 2008-02-17, 10:49

wachman pisze: Po drugie(i tu nie mam pewności)moc grzania kuchenki jest sterowana za pomocą termostatu na zasadzie włącz/wyłącz
tu też można wykorzystać jakieś sterowanie wielkością płomienia jak również jego automatyczne odpalanie za pomocą iskrownika elektrycznego
Moduły USP


Praca palników jest obsługiwana przez moduły moduły usp

Zadania modułu:

* podać iskrę na iskrowniku palnika
* otworzyć elektrozawór gazu
* czuwać nad obecnością płomienia - w przypadku jego braku zamknąć zawór gazu

Panel sterowania

Zadania panelu sterowania (obsługa modułów USP w zakresie):

* Zapalania żądanego palnika lub wyłączanie go
* Dostosowanie mocy palnika do potrzeb użytkownika w zakresie od 10% mocy do 100% - pozycje sensora odpowiadające cyfrom od 1 do 9
* Sygnalizowanie gorącego pola palnika - wyświetla (H)
* Sygnalizowanie braku gazu - wyświetla (G)
* Sygnalizowanie przegrzania kuchenki - i wyłączanie jej do czasu ostygnięcia - wyświetla (F/H) w naszym przypadku kociołka
* Sygnalizowanie i rejestrowanie uszkodzeń
* Blokowanie kuchenki przed nieuprawnionym użytkowaniem.
Ostatnio zmieniony 2008-02-17, 10:56 przez Grzesiek24, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika
tomy
70%
70%
Posty: 317
Rejestracja: 2006-04-21, 16:11
Lokalizacja: Kaszuby

Post autor: tomy » 2008-02-17, 11:25

Grzesiek24 pisze:.....tu też można wykorzystać jakieś sterowanie.....
Powiem wprost. Rozumiem że chcesz coś sprzedać i parę groszy zarobić. Jak dla mnie jest to naturalne i nie widzę w tym nic nie stosownego. Ale zanim zaczniesz coś komuś sprzedawać to najpierw zadaj sobie troszkę trudu i sprawdź co potencjalny kupiec potrzebuje. A na tym forum jest dokładnie sprecyzowane jakie warunki musi dane ustroistwo spełniać. Czytać nikt nie zabrania.

Awatar użytkownika
tomQ
70%
70%
Posty: 389
Rejestracja: 2007-05-24, 10:01
Lokalizacja: Rzeszów

Post autor: tomQ » 2008-02-17, 12:13

@Grzesiek24

Proponuję być odezwał się na PW do kolegi Inżyniera.
On przećwiczył w teorii i praktyce temat regulatorów mocy grzania naszych baniaczków.
Myślę, że Wasza współpraca może zaowocować super efektami.
Mamy takie czasy, że możliwości układów cyfrowych daleko wyprzedziły analogi.
Nie mówiąc o prostocie (kosztach) i uniwersalności.

Już pisałem wyżej, że cyfrowy regulator spełniający nasze, dość specyficzne wymagania
może się tu cieszyć dużym wzięciem.
Sam na 100% zamówię min. 1 szt.

Pozdrawiam,
TomQ

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 24 gości