Druciak/Zmywak - Zone

Teoria, praktyka, sprzęt, kolumna
facet08
30%
30%
Posty: 41
Rejestracja: 2013-12-04, 19:59

Post autor: facet08 » 2014-03-09, 09:27

@Astemio Jakie proporcje, jak długo trzymać?

Awatar użytkownika
Astemio
101%
101%
Posty: 2144
Rejestracja: 2006-12-28, 12:29

Post autor: Astemio » 2014-03-09, 15:30

Witam, dla NaOH wystarczy np. 100-200g w kilku litrach wody, nie musi to być stężony roztwór - a to z tego powodu, że zanieczyszczeń tłustych jest tam stosunkowo mało i do przereagowania wystarczyłoby zapewne kilkanaście gramów zasady.
Możesz użyć KRET-a, zawiera głównie techniczny NaOH - i pogotować spokojnie pół godziny, godzinę. Użyć trzeba garnka kwasoodpornego lub emaliowanego - nie aluminiowego!
Potem przepłukać kilka razy i do ostatniego płukania dodać trochę kwasu cytrynowego dla zobojętnienia ew. resztek zasady.

Nie wolno dodawać granulek NaOH do wrzącej wody, trzeba wsypać/rozpuścić w zimnej i dopiero wtedy zacząć podgrzewanie - rozpuszczanie NaOH w wodzie jest silnie egzotermiczne i dodanie go do wrzątku spowoduje gwałtowne wykipienie dużej części płynu.

OSTROŻNIE, ROZTWÓR NaOH JEST ŻRĄCY, A NA GORĄCO TA WŁAŚCIWOŚĆ WIELOKROTNIE SIĘ WZMAGA - RĘKAWICE GUMOWE I STARE UBRANIE WSKAZANE, A TAKŻE ZABEZPIECZENIE MIEJSCA PRACY PRZED POSTRONNYMI OSOBAMI, NP. DZIEĆMI.
UWAGA NA OCZY!


Co do Original ATAACK nie próbowałem, to tylko pomysł i nie mam pewności, czy zadziała - ale pewnie butelka 500g na 4-5 litrów wody; środki ostrożności te same!

Straszę może przesadnie, ale lepiej przy tej pracy z ostrożnością przesadzić, niż zlekceważyć niebezpieczeństwo - skutki mogą być wtedy bardzo nieprzyjemne; sam robiłem to ładnych kilka razy, jednak nie chcę mieć na sumieniu czyjegoś bólu czy kalectwa, więc zastrzegam: to zabawa na własną odpowiedzialność.
Najlepszym miernikiem nieskończoności jest ludzka głupota i arogancja.

facet08
30%
30%
Posty: 41
Rejestracja: 2013-12-04, 19:59

Post autor: facet08 » 2014-03-09, 15:45

Tak zgadzam się z Tobą z kretem nie ma żartów, nieraz wsypywałem do zlewu i zalewałem wrzątkiem, nieźle się gotowało :)

Awatar użytkownika
Spirit
100%
100%
Posty: 2303
Rejestracja: 2008-03-01, 18:30
Lokalizacja: Ostrołęka.

Post autor: Spirit » 2014-03-09, 18:03

Nie wiem czy dobrze pamiętam, ale NaOH rozpuszcza tłuszcze organiczne, a nie wiemy co używane jest jako smarowidło do produkcji zmywaków. Ja wolę płyn do mycia naczyń, a potem aceton.
Lubię pracę. Praca mnie fascynuje. Mogę siedzieć i patrzeć na nią godzinami....

Awatar użytkownika
Astemio
101%
101%
Posty: 2144
Rejestracja: 2006-12-28, 12:29

Post autor: Astemio » 2014-03-09, 21:37

Możesz rzeczywiście mieć pewną dozę racji, np. wątpię, żeby smary/oleje silikonowe łatwo poddały się wodorotlenkom.
Ale roztwór NaOH jest używany do odtłuszczania chemicznego (na gorąco) detali w galwanizerniach, więc sądzę, że i oleje mineralne zmydla. W trudnych przypadkach, dla wzmożenia skuteczności czyszczenia powierzchni zaprzęga się do tego jeszcze prąd elektryczny.
Aceton - o, to niezła rzecz do rozpuszczania tłuszczów...
Najlepszym miernikiem nieskończoności jest ludzka głupota i arogancja.

fofol
40%
40%
Posty: 70
Rejestracja: 2010-11-20, 18:45

Post autor: fofol » 2014-03-11, 21:48

Dzisiaj pokombinowałem z pakietami. Druciaki wygotowałem w płynie do naczyń, dokłednie wypłukałem i nie wiem, czy nie za mocno to wszystko upchnąłem.Do 1,25m rury 60,3 zapakowałem 18,5 pakietu "czterokiełbaskowego", czyli 37 zmywaków po 20g każdy
W 1l rury weszło mi 244g zmywaków, utykałem prowizorycznym tłokiem pakiet po pakiecie, więc raczej powinny być równomiernie uciśnięte. Na górze na odcinku ok. 28-20 cm ledwo wcisnąłem kumłak z drutu miedzianego 0,5mm o masie 370g.
8l/min wody przeleciało przez nie bez problemu, więcej wody nie mogę puścić, bo tylko tyle mi leci z kranu :)
Jak sądzicie, będzie dobrze?
Oczywiście dziękuję za podpowiedzi i chciałbym potwierdzić, żeby, tak jak pisał któryś z kolegów, używać rękawic. Bo ja łapska sobie z lekka pochlastałem :/

Sorki, nie 244 zmywaków tylko 244 gramów zmywaków.
Ostatnio zmieniony 2014-03-11, 22:19 przez fofol, łącznie zmieniany 2 razy.
Badacz-amator

Awatar użytkownika
zbyszko
101%
101%
Posty: 1787
Rejestracja: 2009-11-10, 20:36
Lokalizacja: Biała Podlaska

Post autor: zbyszko » 2014-03-11, 22:06

A weź Ty sam sobie policz, czy dobrze będzie :mrgreen: .
3,14 X (30,15 x 30,15) x 1,25
czytam nie pytam

fofol
40%
40%
Posty: 70
Rejestracja: 2010-11-20, 18:45

Post autor: fofol » 2014-03-11, 22:24

Dzięki za szybką odpowiedź, pokazujesz jak policzyć pojemność rury a mi chodzi o całość, czyli czy np nie jest to za ciasno upchane, bo przykładowo kol. Spirit pakiety upychał całkiem luźniej.
A pojemność mojego wypełnienia druciakami to:
3,14x0,28dm²x12,5dm=3,07litra
W środku rura ma 56mm średnicy, tj 0,56 dm, czyli promień wynosi 0,28dm.
Ostatnio zmieniony 2014-03-12, 20:13 przez fofol, łącznie zmieniany 1 raz.
Badacz-amator

Awatar użytkownika
zbyszko
101%
101%
Posty: 1787
Rejestracja: 2009-11-10, 20:36
Lokalizacja: Biała Podlaska

Post autor: zbyszko » 2014-03-11, 22:34

Ja pokazałem Ci "całość', a Ty zrobisz ja zechcesz :twisted: .
Kol. Spirit nakreślił "nowa drogę", jeżeli czujesz się na siłach to ja nie widzę przeszkód.
Ja zapodałem Ci "kanon".
czytam nie pytam

fofol
40%
40%
Posty: 70
Rejestracja: 2010-11-20, 18:45

Post autor: fofol » 2014-03-11, 22:44

Jasne, dzięki.
Badacz-amator

Szlumf
90%
90%
Posty: 629
Rejestracja: 2013-05-24, 00:54
Lokalizacja: mazowieckie

Post autor: Szlumf » 2014-03-17, 19:48

Wczoraj wykonałem testy porównawcze dla zmywaków z Lidla całych i pociętych na kłaczki 15-20mm.
Wsad to surówka rozwodniona do ok.13%. Rura szklana 55mm średnicy wewnętrznej. Skraplacz puszkowy w kształcie miski ze spiralą poziomą. Grzanie 2000W. Temperatura wody na wylocie skraplacza 56-57C. Wysokość kolumny ze skraplaczem ok. 110cm. Wysokość wypełnienia zmywakowego to 84cm w obu przypadkach (na tyle starczyło mi posiadanych całych zmywaków - 27szt.)
Zmywaki całe ułożone "poziomo" jak leżąca opona. Gęstość około 300g/litr.
Zmywaków pociętych niestety nie udało mi się równomiernie ułożyć - widać puste przestrzenie 1,5-2cm.
Gęstość około 280g/litr - myślę, że można ubić mocniej ale ze względu na poniesione straty w szkle przy ubijaniu nie ryzykowałem.
Wypełnienie bardzo dobrze zwilżone - zalanie od góry urobkiem z wcześniejszej próby (łącznie wykonałem 5 różnych testów) + 3x zalewanie.

Odbiór "serca" w tempie 22ml/min czyli prawie idealnie z tabelą Akasa dla 2000W.
Pomiar % termoalkoholomierzem z Gomaru bez legalizacji. Temperatura próbek 20C.

Wyniki:
1. Zmywaki całe - 95,6%.
2. Zmywaki pocięte - 96,2%.


Moim zdaniem różnica jest wystarczająco znacząca by stwierdzić wyższość pociętych zmywaków.

By być w pełni tego pewnym warto zrobić jeszcze testy:
- dla pionowego (stojąca opona) ułożenia całych zmywaków;
- dla "kiełbasek" Spiryta (rozciągnięty zmywak do formy obwarzanka i przecięty - otrzymujemy wałek o ukierunkowanych podłużnie spiralach) o różnym ubiciu. Spiryt zrobił testy dla 80g/l i 100g/l http://www.bimber.info/forum/viewtopic. ... &start=900. Czekam na jego testy dla 330g/l (tylko nie napisał czy to kiełbaski czy obwarzanki);
- dla mocniejszego ubicia pociętych zmywaków;
- dla innego pocięcia zmywaków - np. kiełbaski pocięte na 5-10mm plastry. Może ktoś ma maszynkę którą to można zrobić bo ręcznie to słabo wykonalne.

A może ktoś przeglądający zagraniczne stronki z naszym hobby już się spotkał z takimi testami i przedstawi tu wyniki?

P.S.
Jeżeli Spiryt się zgodzi to może warto ten post przenieść do jego tematu "Zmywaki w nowej konfiguracji". Stary ma już 64 strony.

Szlumf
90%
90%
Posty: 629
Rejestracja: 2013-05-24, 00:54
Lokalizacja: mazowieckie

Post autor: Szlumf » 2014-04-21, 20:47

Po licznych eksperymentach ze zmywakami w formie kłaczków (od 280 do 340g/l) doszedłem do wniosku, że najlepsza konfiguracja to drobne kłaczki (10-15mm) ubite na 290-300g/l. Mocniejsze ubicie nie wpływa znacząco na %. U mnie nawet dla 340g/l było o 0.1% mniej niż dla 290g/l ale to mieści się w granicach błędu. Mocne ubicie znacznie zmniejsza moc roboczą ze względu na występowanie zalewania (nie tylko przy głowicy). Ja mam szklaną kolumnę więc łatwo mi reagować na zalanie w środku kolumny ale właściciele metalowych kolumn mogą mieć z tym problemy. Dla ok. 300g/l moc roboczą miałem 2400W a dla 340g/l bezpieczna była 1800W.
Dodam jeszcze, że już od 84cm zmywaków uzyskiwałem >96%. Najwięcej bo ok. 97% uzyskałem dla 150cm. Myślę, że dłuższe niż 150cm wypełnienia trzeba dzielić by poprawić osiągi ale to już następne eksperymenty.

Awatar użytkownika
Spirit
100%
100%
Posty: 2303
Rejestracja: 2008-03-01, 18:30
Lokalizacja: Ostrołęka.

Post autor: Spirit » 2014-04-21, 20:54

Szlumf pisze:Spiryt zrobił testy dla 80g/l i 100g/l http://www.bimber.info/forum/viewtopic. ... &start=900. Czekam na jego testy dla 330g/l (tylko nie napisał czy to kiełbaski czy obwarzanki);
Zmywaki przy gęstości 330g/l były rozciągnięte, przecięte a następnie zwinięte spiralę. Takiego wkładałem w rurę o średnicy kolumny i ubijałem młotkiem za pomocą tłoczka o średnicy rury kolumny. Wychodził pucek o wysokości około 3 cm.
Lubię pracę. Praca mnie fascynuje. Mogę siedzieć i patrzeć na nią godzinami....

Marek Zegarek
30%
30%
Posty: 33
Rejestracja: 2010-02-26, 23:02

Post autor: Marek Zegarek » 2014-08-23, 13:14

Po co właściwie dajemy druciaki do kolumny?
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez Marek Zegarek, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Etanol
40%
40%
Posty: 78
Rejestracja: 2006-02-17, 17:59
Lokalizacja: Bielska destylarnia

Post autor: Etanol » 2014-08-26, 20:38

Czytaj czytaj i jeszcze raz czytaj. Na tym forum jest wszystko. Możesz z tej wiedzy napisać encyklopedie bimbrownictwa dla laików albo jakaś naukowa prace. A przy tym nie zadasz ani jednego pytania na forum :)
Wypić czy nie wypić - Jesce po klopelce

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: bunny, Mrooq i 6 gości