Druciak/Zmywak - Zone

Teoria, praktyka, sprzęt, kolumna
Awatar użytkownika
Aabratek
101%
101%
Posty: 1395
Rejestracja: 2006-02-05, 16:20

Post autor: Aabratek » 2007-07-25, 14:09

oktogenek pisze:...głowicy ani chłodnicy bym raczej nie dawał miedzianej
a to niby dlaczego nie? :shock: , rzecz w tym aby mieć możliwość dokładnego oczyszczenia i wysuszenia powierzchni kontaktującej się z destylatem/parami, stąd gorzej jest przy chłodnicy (choć przy odrobinie chęci można ją dobrze konserwować)
nie bądź kolego (a także @greg) tak jednoznaczny w ocenie miedzi, bo chyba nie zapoznałeś się z konstrukcjami forumowiczów,
sam mam kolumnę z KO, ale kondenser (nie głowicę :wink: ) wykonany z miedzi i ze względu na jej korzystny wpływ (także energetyczny)nie zamieniłbym na kwasówkę - tylko... po każdym brykaniu należy ją wyjąć, umyć i wysuszyć , wtedy będzie służyła bardzo długo
... a Goździkowa przypomina - na ból głowy walnijcie klina !

Awatar użytkownika
pumex
101%
101%
Posty: 95
Rejestracja: 2006-05-09, 12:20

Post autor: pumex » 2007-07-25, 15:07

Mam chłodnicę z miedzi i nie widzę żadnych ubocznych efektów . A trzymanie sprzętu w odpowiedniej czystości jest poza dyskusją .
Dla zdrowia ciała , umysłu i duszy .

greg
60%
60%
Posty: 221
Rejestracja: 2006-05-17, 23:21

Post autor: greg » 2007-07-25, 21:48

Czyli, jak widzę, raczej nie ma zagrożenia ze strony miedzi. Tym lepiej.

Awatar użytkownika
a_priv
100%
100%
Posty: 3144
Rejestracja: 2006-08-25, 08:30

Post autor: a_priv » 2007-07-27, 09:54

W praktyce stal KO jest wygodniejsza. Jeśli destylację (rektyfikację) mamy mocno rozłożoną w czasie, to pomiędzy cyklami wystarczające jest tylko przepłukanie aparatury. W przypadku miedzi, po przepłukaniu dobrze jest wysuszyć, jeśli np. następna destylacja będzie prowadzona nawet po kilkunastu godzinach (dla KO nie jest to konieczne).

Ja swoje próby z częściowym wypełnieniem miedzianym zamierzam przeprowadzić w ten sposób, aby móc łatwo je wyjmować z kolumny do konserwacji (czyszczenie, suszenie). Logiczne jest więc, że będzie ono usytuowane na dole kolumny.

pzdr

Awatar użytkownika
tomQ
70%
70%
Posty: 389
Rejestracja: 2007-05-24, 10:01
Lokalizacja: Rzeszów

Post autor: tomQ » 2007-07-30, 18:17

Co powiecie na takie wypełnienie?

http://upload5.postimage.org/302505/photo_hosting.html

Oczywiście stal KO wysokiej jakości.
Cena ok. $30 za 1 kg.
Usiłuję namierzyć producenta. Wiem, że jest na Białorusi.

Pozdrawiam,
TomQ

zbyszek1281
101%
101%
Posty: 2012
Rejestracja: 2006-05-12, 22:49

Post autor: zbyszek1281 » 2007-07-30, 22:58

Witam
To wypełnienie było prezentowane na Forum .Jeden z użytkowników pokazał zdjecia w temacie wypełnień.Podobno wysokość półki teoretycznej dla tych spiralek jest ok. 4cm.
Temat jest interesujący.

Awatar użytkownika
tomQ
70%
70%
Posty: 389
Rejestracja: 2007-05-24, 10:01
Lokalizacja: Rzeszów

Post autor: tomQ » 2007-07-31, 08:31

zbyszek1281 pisze: [...] Podobno wysokość półki teoretycznej dla tych spiralek jest ok. 4cm. [...]
Rosjanie podają dla tych najmniejszych nawet 2,7-3cm.

Pozdrawiam,
TomQ

amator
40%
40%
Posty: 73
Rejestracja: 2006-01-03, 12:47

Post autor: amator » 2007-07-31, 09:25

@tomQ
chętnie bym coś takiego zakupił i myślę że wielu uczestników Forum również. Jak uda ci się namierzyć sprzedawcę daj znać proszę.

Awatar użytkownika
tomQ
70%
70%
Posty: 389
Rejestracja: 2007-05-24, 10:01
Lokalizacja: Rzeszów

Post autor: tomQ » 2007-07-31, 09:50

@ amator

Walczę z tematem od soboty.
Przewracam białoruski (i nie tylko) internet "na drugą stronę" żeby znaleźć producenta i nic.
Jedyny kontakt na oferenta (pośrednika) to telefon w Rosji. Nagrałem się już 2 razy na sekretarkę ... Może się odezwie.

Z drugiej strony chcę uruchomić moich kolegów w St. Petersburgu i Kijowie. Może się uda.

Echhhhh ... Mieć 2m super wypełnienia za 300zł i ponad 50 półek :roll:


Pozdrawiam,
TomQ

Vava
0%
0%
Posty: 9
Rejestracja: 2007-07-21, 11:26

Post autor: Vava » 2007-08-04, 01:09

Na wstępnie - lurkuje od jakiegoś czasu, a to mój pierwszy post. Niniejszym chciałbym się przywitać :-)

Pare słów o sobie:
Zabawy z własnym wyrobem zaczynałem jako szczyl z ojcem podczas stanu wojennego (pilnowałem kuchenki ;-)... Zabawa była przednia i chyba to też zadecydowało o wyborze kierunku studiów (Inżynieria Chemiczna i Procesowa na PW). Studia niestety przerwane z powodów sił wyższych i nigdy niedokończone, ale te najistotniejsze wykłady miałem już za sobą ;-)

Wracając do meritum:

@ tomQ

Nie podniecałbym się za bardzo tymi 3cm ;-) Z kilku powodów:

- Strasznie ciasna ta spiralka... Zwiń se tak ciasno drucik i zanurz w wódce - IMO napięcie powierzchniowe będzie wystarczające, by wypełnić szczelinki - sprawność spiralki zostanie sprowadzona do sprawności rurki...

- Takie toto malutkie - nadaje się do laboratoryjnych kolumn hempla o średnicy 3/4 cala... Przy większych średnicach podejrzewam, że łatwiej zalać niż nie zalać...

- takie małe HETP, szczególnie z metalu dobrze przewodzącego ciepło może utrudniać stabilizacje procesu... Aby proces przebiegał prawidłowo, nie tylko musi być zapewniona powierzchnia wymiany, ale też w danym punkcie musi być odpowiednia temperatura do poziomu półki... Przy tak małych wysokościach gradient temperatur staje się znaczny, a metal dodatkowo utrudnia zabawę... Przy niewłaściwym rozkładzie cały proces bierze w łeb i staje sie mniej wydajny od prostego deflegmatora Trza by się przerzucić z adiabetycznej kolumny na taką z aktywnym (na dole grzejącym, na górze chłodzącym) płaszczem - a to jest problem konstrukcyjny i koncepcyjny...

Z ciekawostek - istnieje materiał zwany PCOM (Pleated Ceramic Open Mesh). Wygląda jak pumeks, w którym ktoś poprzebijał każdą ściankę każdego bąbelka - taki trójwymiarowy szkielecik... Używa się tego do wysokowydajnej mechanicznej filtracji, oraz jako wkłady kolumnowe przy podciśnieniowej destylacji substancji nieodpornych na wyższe temperatury... HETP ma gdzieś poniżej centymerta... Ale do naszych zastosowań użyć się nie bardzo da - własnie ze względu na niskie HETP - nie da się ustabilizować procesu w warunkach normalnych...

Ogólnie w procesach przemysłowych nie szuka się wypełnień o jak najniższym HETP (zazwyczaj budowa wysokiej kolumny nie jest problemem), ale o parametrach dających samostabilizację procesu przy określonej wydajności. Do tak dobranej technologii dopiero wylicza się wysokość kolumny pozwalającej na uzyskanie tego, co chcemy... Liczenie w druga stronę jest cholernie trudne i ZAWSZE jest kompromisem na jakości :-(

Jak mamy nisko sufit (jak ja), to trzeba albo poszukać kolegi z zaciszną działką pod miastem, albo pomyśleć o zestawach dwukolumnowych (np. Coffey Still, czy podobne). Próby wciśnięcia na siłę procesu w niską kolumnę są IMO bez sensu....
Ostatnio zmieniony 2007-08-04, 17:17 przez Vava, łącznie zmieniany 1 raz.
Victoria vale, et ubique es, suaviter sternutas

Awatar użytkownika
tomQ
70%
70%
Posty: 389
Rejestracja: 2007-05-24, 10:01
Lokalizacja: Rzeszów

Post autor: tomQ » 2007-08-04, 10:26

@ Vava

Dzięki za rozszerzenie tematu i poprawienie nastroju.
Humorek mi podupadł po kolejnym telefonie do Rosji.
Dowiedziałem się, ze ci studenci na tej stancji już nie mieszkają,
więc jedyny kontakt z wypełnieniem się urwał :cry:

Pozdrawiam,
TomQ

olo
0%
0%
Posty: 7
Rejestracja: 2007-02-19, 16:26

Post autor: olo » 2007-08-09, 04:13

Witam. Panowie czytam o waszych mękach z wypełnieniem kolumny.Ja miałem taki problem dopóki nie wypełnilem kolumny pierścieniami Raschda.Towarek po takich pierścieniach pierwsza klasa moc calej frakcji po gotowaniu ok.90-94 wolt. Zapach i smak prawie jak oryginał. Pierscienie można dostac w Lodzi w firmie T***.
Ostatnio zmieniony 2007-08-09, 08:45 przez olo, łącznie zmieniany 4 razy.

greg
60%
60%
Posty: 221
Rejestracja: 2006-05-17, 23:21

Post autor: greg » 2007-08-09, 07:47

olo pisze:[...]Ja mialem taki problem dopuki nie wypelnilem kolumny pierscieniami Raschda .[...]
A może były to pierścienie Dżihadu? :mrgreen:

Awatar użytkownika
a_priv
100%
100%
Posty: 3144
Rejestracja: 2006-08-25, 08:30

Post autor: a_priv » 2007-08-09, 08:34

olo pisze:....czytam o waszych mekach z wypelnieniem kolumny....
Zapewniam, że większość z nas nie ma żadnych męk spowodowanych wypełnieniem. Te rzekome męki to tylko manipulacja pewnego producenta. :mrgreen:
olo pisze:......Towarek po takich pierścieniach pierwsza klasa moc calej frakcji po gotowaniu ok.90-94 wolt......
Twoja wypowiedź sugeruje jeden podstawowy problem. Dotychczas nie prowadziłeś pełnej rektyfikacji na swojej kolumnie, i zastosowanie gorszego wypełnienia (zakładam, że wcześniej kolumnę miałeś wypełnioną druciakami, albo czymś podobnym) spowodowało pozorne ustabilizowanie procesu (stabilizacja nie wynika z faktu rektyfikacji tylko z większej pojemności cieplnej wypełnienia). Wynik na poziomie 90% - 94% (taki rozrzut) jest raczej słaby. Napisz coś o swojej kolumnie i o tym jak mierzysz te swoje %.
olo pisze:....Zapach i smak prawie jak orginał.....
"Prawie" to jednak wielka różnica!!! :mrgreen:
pzdr

olo
0%
0%
Posty: 7
Rejestracja: 2007-02-19, 16:26

Post autor: olo » 2007-08-09, 08:55

Przepraszam wszyskich których uraziłem :oops: swoim przypuszceniem o "mękach".
Kolumne wykonałem ze stali KO.Obecna długość kolumny to 135 cm.,Srednica 50 mm.Na końcu kolumny zamontowałem trzy palce chłodzące.Wypełnienie pierścieniami do wysokości 120 cm.(1.2 kg).Kolumna połączona jest do chłodnicy szklanej długości 54 cm. i średnicy 5 cm.Gar wykonałem też ze stali KO,pojemość gara 90 litrów.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 21 gości