Wypełnienie inaczej

Teoria, praktyka, sprzęt, kolumna
Awatar użytkownika
bluetoth
40%
40%
Posty: 68
Rejestracja: 2007-11-09, 03:10
Lokalizacja: Wielkopolska

Post autor: bluetoth » 2008-01-26, 17:47

Jejku, ja także nie twierdzę iż Leon jest jakimkolwiek autorytetem ale skoro nawet Leon dał się przekonać w jakimś temacie to by znaczyło iż racja jest po stronie oponenta Leona, więc nie warto drążyć dalej tylko zaufać. :lol:
a_priv pisze:U mnie trwa to nawet 0,5godz i w tym czasie, oprócz dokładnego zwilżenia wypełnienia, ustala się wewnątrz równowaga termodynamiczna. Nagrzewa się cała konstrukcja i jej ocieplenie.
Także obserwowałem postęp procesu i stwierdziłem iż w zależności od mocy grzania oraz prędkości przepływu wody ten etap procesu faktycznie trwa od kilku do kilkunastu minut, ostatni raz w ogóle nie uruchamiałem chłodzenia przed osiągnięciem na głowicy temperatury ponad 70 stopni.

Awatar użytkownika
inżynier
101%
101%
Posty: 1823
Rejestracja: 2006-11-14, 12:00

Post autor: inżynier » 2008-01-26, 20:04

a_priv pisze: Z tym szkłem, czy też ceramiką to nie żadna teoria tylko fizyka. Istotą wypełnienia jest zapewnienie wymiany energii pomiędzy parami a cieczą. Jeśli wypełnienie będzie kiepsko oddawało ciepło to ta wymiana będzie przebiegała ze zdecydowanie mniejszą sprawnością. Najlepszym przykładem jest porównanie wypełnienia szklanego do matalowego.
A_priv, mieszsz tutaj kilka różnych rzeczy, masz rację, że wypełnienie pomaga przy wymianie para-ciecz, ale podstawą jest p/v i z metalu dużo łatwiej osiągnąć lepsze parametry niż na szkle. w warunkach ustalonych pracy kolumny temperatura jest wolno zmienna i to na dole kolumny, im wyżej, tym stabilniej i pojemność cieplna nie ma tutaj żadnego znaczenia.
pozdrawiam - inżynier

Awatar użytkownika
artgsm
101%
101%
Posty: 301
Rejestracja: 2007-10-26, 16:17
Lokalizacja: Pomorze

Post autor: artgsm » 2008-01-26, 22:55

Ja jestem za przekonaniem Leona, ze lepsze sa zmywaki pcv :wink:
ENERGA - bezplatny internet w Twoim gniazdku

Awatar użytkownika
bluetoth
40%
40%
Posty: 68
Rejestracja: 2007-11-09, 03:10
Lokalizacja: Wielkopolska

Post autor: bluetoth » 2008-01-26, 23:29

A ja już zgłupiałem :shock: Zmywaki? pierścienie szklane? Pierścienie z KO? Siatka miedziana? Sprężynki wolframowe? Już nie wiem co jest najlepsze..... wiem tylko iż te sprężynki wolframowe mnie się sprawdzają, ale w sumie to nie mam do czego porównać bo to moja pierwsza kolumna i pierwsze wypełnienie, lecz skoro da się na tym wydusić 94%-96% za pierwszym przebiegiem z wydajnością 3 do 4 litrów na godzinę to po kiego diabła mam kombinować i szukać czegoś lepszego.

Awatar użytkownika
artgsm
101%
101%
Posty: 301
Rejestracja: 2007-10-26, 16:17
Lokalizacja: Pomorze

Post autor: artgsm » 2008-01-27, 00:19

bluetoth
A ja nie zglupialem :wink:
Ze mna jest tak jak ze zgaszona zarowka, ktora ktos chce zgasic :wink:
Zglupionego nie mozna zglupic, wiec nic mi nie grozi :wink:

Co do wypelnien, poczekam jeszcze z budowa, bo sie jeszcze okaze, ze ktorys z madrzejszych kolegow wymysli jakis jeszcze bardziej rewolucyjny wypelniacz. Pozatym znajomy fachowiec jest na razie zawalony robota, wiec nie planuje w najblizszym czasie przesiadac sie na lepsza "bryke" :wink:
Na razie gotuje na garze i chlodnicy.
ENERGA - bezplatny internet w Twoim gniazdku

Awatar użytkownika
Pietro
101%
101%
Posty: 1145
Rejestracja: 2006-04-05, 21:51

Post autor: Pietro » 2008-01-27, 13:59

bluetoth pisze:
a_priv pisze:wypełnienia nie polega jedynie na jego obojętności chemicznej i jak największym P/V, ale też na dobrej przewodności cieplnej.
Wybacz ale z ostatnim się nie zgodzę, gdyby tak było to szkło nie było by używane gdyż wiadomo że jest kiepskim przewodnikiem ciepła.
Moje doświadczenia potwierdzają to, co napisał bluetoth. Przetestowałem keramzyt, szkło, żwir, zmywaki i ostatnio wkład ceramiczny do filtrów akwarystycznych. Po dojściu do wprawy praca kolumny z każdym z tych wypełnień była stabilna, tylko czas nagrzewania był różny.
Ratujmy się, bo trzeźwiejemy :cry:

marian_mk
40%
40%
Posty: 67
Rejestracja: 2006-02-10, 10:40
Lokalizacja: śląskie

Post autor: marian_mk » 2008-01-29, 22:37

Panowie czy ktoś może przetłumaczyć tę stronkę. Według tabelki jedna półka to ok 4cm (tak to zrozumiałem) . Jest też podany adres e-mail , czy ktoś czuje się na siłach żeby zapytać czy to wypełnienie można kupić i za jaką cenę no i w ogóle o szczegóły. Można by sprowadzić większą ilość a potem rozprowadzić między sobą.
http://lib.muctr.ru/scidbase/14-0027/

[ Dodano: 2008-01-29, 23:01 ]
Zapomniałem zapytać czy ktoś już wypróbował to http://www.allegro.pl/item305053900_des ... singa.html
Wiem że to firma o której się tu niechętnie pisze ale patrząc profesjonalnie na ten produkt to jest on dużo lepszy od tych nieszczęsnych szklanych pierścieni. Jak wysoka musiałaby być 2" kolumna z tym wypełnieniem żeby osiągi były w granicach 94-95% oczywiście przy destylacji zacieru?

Awatar użytkownika
tomQ
70%
70%
Posty: 389
Rejestracja: 2007-05-24, 10:01
Lokalizacja: Rzeszów

Post autor: tomQ » 2008-01-29, 23:23

marian_mk pisze:...Wiem że to firma o której się tu niechętnie pisze ...
Heheheheeeee :D
Leon jak Lenin wiecznie żywy :lol:

A tak poważnie, to po co kombinować?
Zmywaki są dogłębnie sprawdzonym wypełnieniem,
a uzyskanie na nich założonych przez Ciebie parametrów nie stanowi problemu.

Oczywiście zgodnie z forumowym powiedzonkiem "lepsze wrogiem dobrego" można eksperymentować,
ale z naprawdę lepszym wypełnieniem. Nie sądzę by leonowe blaszki do nich należały.

Pozdrawiam,
TomQ

Awatar użytkownika
artgsm
101%
101%
Posty: 301
Rejestracja: 2007-10-26, 16:17
Lokalizacja: Pomorze

Post autor: artgsm » 2008-01-29, 23:32

Wlasnie, a z tych pierscieni mozna zrobic sobie naszyjnik.
Albo uchwyt na papier toaletowy w lazience.
ENERGA - bezplatny internet w Twoim gniazdku

Awatar użytkownika
flesz103
60%
60%
Posty: 294
Rejestracja: 2006-04-02, 20:21
Lokalizacja: Rzeszów

Post autor: flesz103 » 2008-01-29, 23:50

@Marian
W większości, to co leon pisze można włożyć między bajki.
Poczytaj resztki jego "mądrości" sprzed ~roku. Większość CK wykasował żeby nie otumaniać niedoświadczonych adeptów.
Samo jego twierdzenie, że na 110 cm wypełnienia jego blaszek można osiągnąć spirytus polmosowski (i to za pierwszym razem), powinno być traktowane jako dowcip.

Jeśli chodzi o wysokość kolumny 2", to już od około 80 cm wypełnienia możesz się spodziewać wyników w granicach 93-94%.
Tak jest u mnie (ø2,5"). Oczywiście przy poprawnie prowadzonym procesie i dobrej konstrukcji.
Dodawanie wysokości wypełnienia poprawia jakość. (jak zapewne ci wiadomo, same % to nie wszystko).
To, jaka wysoka ma być kolumna, zależy właściwie od warunków lokalowych.
Im wyższa, tym lepsza rektyfikacja. Oczywiście w granicach rozsądku.

Pozdrawiam.
Tomek
"Błogosławieni, którzy nie mając nic do powiedzenia, nie oblekają tego w słowa!"

Awatar użytkownika
bluetoth
40%
40%
Posty: 68
Rejestracja: 2007-11-09, 03:10
Lokalizacja: Wielkopolska

Post autor: bluetoth » 2008-01-30, 00:42

flesz103 pisze:Samo jego twierdzenie, że na 110 cm wypełnienia jego blaszek można osiągnąć spirytus polmosowski (i to za pierwszym razem), powinno być traktowane jako dowcip.
Potwierdzam, mam 110cm wolframowych sprężynek+15cm drobnej miedzianej siateczki i polmosowski da się osiągnąć co prawda ale tylko przy zachowaniu pewnych reżimów i tylko do około połowy procesu, a blaszki Leona nie umywają się nawet w połowie do tych sprężynek.

[ Dodano: 2008-01-30, 00:46 ]
tomQ pisze:Heheheheeeee :D
Leon jak Lenin wiecznie żywy :lol:
Heheheheeeee :D Ale bez konserwantów :mrgreen:

[ Dodano: 2008-01-30, 00:56 ]
marian_mk pisze:Panowie czy ktoś może przetłumaczyć tę stronkę. Według tabelki jedna półka to ok 4cm (tak to zrozumiałem) . Jest też podany adres e-mail , czy ktoś czuje się na siłach żeby zapytać czy to wypełnienie można kupić i za jaką cenę no i w ogóle o szczegóły. Można by sprowadzić większą ilość a potem rozprowadzić między sobą.
http://lib.muctr.ru/scidbase/14-0027/
Jakość tego wypełnienia i ilość półek jest faktycznie niesamowita, sam posiadam podobne i mogę potwierdzić niesamowite parametry, jeśli zaś chodzi o zakup hurtowy to ktoś już podjął ten temat wcześniej.
marian_mk pisze:Zapomniałem zapytać czy ktoś już wypróbował to http://www.allegro.pl/item305053900_des ... singa.html
Wiem że to firma o której się tu niechętnie pisze ale patrząc profesjonalnie na ten produkt to jest on dużo lepszy od tych nieszczęsnych szklanych pierścieni. Jak wysoka musiałaby być 2" kolumna z tym wypełnieniem żeby osiągi były w granicach 94-95% oczywiście przy destylacji zacieru?
Według mnie drogo, za 4.5kg sprężynek wolframowych zapłaciłem dużo mniej a za kilkadziesiąt złotych sprawisz sobie nie gorsze jak nie lepsze wióry z KO lub zmywak jeśli namierzysz przyzwoite.

bnp

Post autor: bnp » 2008-01-30, 12:48

Panowie, mówi się "wolframowe" a tak naprawdę jest to stop wolframu ze stalą i innymi pierwiastkami.

Awatar użytkownika
a_priv
100%
100%
Posty: 3144
Rejestracja: 2006-08-25, 08:30

Post autor: a_priv » 2008-01-30, 12:58

marian_mk pisze:......czy ktoś już wypróbował to http://www.allegro.pl/item305053900_des ... singa.html.....
A po co to próbować? Tak jak koledzy napisali Ci wcześniej, możesz bez problemu zdobyć zdecydowanie lepsze wypełnienie i to dużo taniej.
Zresztą jak chcesz się upewnić, to policz P/V dla tych pierścieni.
Przy parametrach podanych na allegro wychodzi 400 - 450 [1/m] :!:
Podane w opisie allegro wartości (powyżej 950) to między bajki można włożyć - chyba, że to będą jakieś nowe jednostki (nie 1/m) - ten centymetr krawiecki na zdjęciu może coś takiego sugerować. :lol:

pzdr

marian_mk
40%
40%
Posty: 67
Rejestracja: 2006-02-10, 10:40
Lokalizacja: śląskie

Post autor: marian_mk » 2008-01-30, 16:55

bluetoth napisałeś "za 4.5kg sprężynek wolframowych zapłaciłem dużo mniej" - podaj namiary gdzie takie można kupić?
Ja używam zmywaków "dobry duszek" i już trochę napędziłem ale denerwuje mnie zapach tych zmywaków po procesie tak jakby zwykły metal długo w wodzie leżał a same zmywaki wyglądają tak jak nowe. Czy to normalne??
Właśnie z tych powodów rozglądam się za jakościowo lepszym wypełnieniem.
Co do tej stronki http://lib.muctr.ru/scidbase/14-0027/ czy to jest oferta sprzedaży?

Awatar użytkownika
Pietro
101%
101%
Posty: 1145
Rejestracja: 2006-04-05, 21:51

Post autor: Pietro » 2008-01-30, 21:54

Policzyłem P/V tych pierścieni http://www.allegro.pl/ite...e_lessinga.html (ach, jak ja uwielbiam matematykę :P :P :P)
ø zewn = 6 mm øwewn = 5 mm do obliczeń przyjąłem ø = 5,5 mm = 0,55 cm
przegroda środkowa ma długość 5 mm = 0,5 cm
szerokość pierścienia 5,5 mm = 0,55 cm
grubość 0,5 mm = 0,05 cm
objętość blaszki użytej do wykonania jednego pierścienia (3,14 x 0,55 + 0,5) x 0,55 x 0,05 = 0,06124 cm3
ciężar właściwy stali wynosi 7,85 kg / dcm3 =0,00785 kg / cm3
waga jednego pierścienia 0,06124 x 0,00785 = 0,0004807 kg
gęstość zasypowa wynosi 1,77 kg / litr , dla przypomnienia litr ma 1000 cm3
w jednym litrze będzie 1,77 : 0,0004807 = 3682 szt. pierścieni
powierzchnia jednego pierścienia wynosi 2 x (3,14 x 0,55 + 0,5) x 0,55 = 2,4497 cm2
powierzchnia jednego litra pierścieni wynosi 3682 x 2,4497 = 9019,79 cm2
po przeliczeniu jednostek P/V = 902 m2 / m3
Ostatnio zmieniony 2008-01-31, 20:50 przez Pietro, łącznie zmieniany 1 raz.
Ratujmy się, bo trzeźwiejemy :cry:

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 35 gości