Zmywaki kontra sprężynki

Teoria, praktyka, sprzęt, kolumna
Awatar użytkownika
Spirit
100%
100%
Posty: 2303
Rejestracja: 2008-03-01, 18:30
Lokalizacja: Ostrołęka.

Post autor: Spirit » 2008-12-02, 17:40

piotares pisze:Na rosyjskiej stronie znalazłem artykuł o zmywakach, nie czochrane a pocięte, krócej do kolumn wąskich a dłużej do szerszych adres
Kiedyś myślałem żeby zmywaki pociąć na sieczkę ale koledzy z forum mi to odradzili.
Akas mógłbyś zrobić też test właśnie z zmywakami pociętymi na sieczkę.
Lubię pracę. Praca mnie fascynuje. Mogę siedzieć i patrzeć na nią godzinami....

Akas
101%
101%
Posty: 667
Rejestracja: 2008-05-30, 01:05
Lokalizacja: Podlasie

Post autor: Akas » 2008-12-02, 18:17

Może zróbmy tak, że najpierw zobaczymy, czy jest wyraźna różnica pomiędzy zwykłymi a rozczochranymi. Jeżeli będzie sensowna poprawa, wówczas warto sprawdzić też posiekane.

bnp

Post autor: bnp » 2008-12-02, 18:20

Ja pracuję na pociętych, jest ok.

marer
40%
40%
Posty: 66
Rejestracja: 2007-09-20, 13:48

Post autor: marer » 2008-12-03, 09:41

Witaj Akas
Jak tam testy z zmywakami?
Jak będziesz już po napisz parę słów, jestem ciekaw.

Pozdrawiam

Akas
101%
101%
Posty: 667
Rejestracja: 2008-05-30, 01:05
Lokalizacja: Podlasie

Post autor: Akas » 2008-12-03, 10:08

Myślę, że uda mi się je zrobić w najbliższy weekend.

Akas
101%
101%
Posty: 667
Rejestracja: 2008-05-30, 01:05
Lokalizacja: Podlasie

Post autor: Akas » 2008-12-09, 14:06

Zrobiłem obiecany test porównujący zmywaki fabryczne z rozczochranymi. Doświadczenie wykazało minimalne różnice. Tak więc rozczochranie zmywaków praktycznie nie zmieniło uzyskanego procentu destylatu. Wydaje się, że większe znaczenie może mieć to co powiedział kolega Zbyszek, czyli równomierne upakowanie wypełnienia.
Do szczegółów testu zapraszam poniżej.

Chciałbym od razu podziękować dla kolegi 98% za szybkie przysłanie mi bardzo przyzwoitego alkoholomierza. Jest bardzo długi, około 30cm. Pływa swobodnie. Problem z nim jest taki, że gdy mamy mało alkoholu trudno wykonać pomiar, ponieważ nie ma do niego cienkiej i odpowiednio długiej menzurki. Co prawda kolega 98% przysłał mi bardzo przyzwoitą, odpowiednio wysoką, wykonaną z tworzywa menzurkę pomiarową o pojemności 250ml, tylko że w przypadku moich pomiarów nie nadawała się, ponieważ dysponowałem próbkami destylatu po 150ml. Poradziłem sobie zrobiłem w ten sposób, że skleiłem dwie menzurki biowinowskie.

Obrazek

Alkoholomierz dość dokładnie pokazuje procenty. Wlałem do menzurki swój wyrób z dwumetrowej kolumny (temperatura pomiaru 19°C)
Jak widać niewiele brakuje do pełnego azeotropu 95,57%. Deklarowany maksymalny błąd pomiaru +,-0,5% jest nieprzesadzony.

Obrazek

Zanim wykonałem testy, pomyślałem, że warto jeszcze raz zmierzyć P/V zmywaków. Odwinąłem więc półmetrowy kawałek i zważyłem i zmierzyłem szerokość wstążki.

Obrazek

Obrazek

Mamy więc wszystko aby, szybko i z dużym przybliżeniem policzyć P/V
Szerokość wstążki to 0,5mm
Masa 1m to 0,11g
Przy założeniu ,że upychamy 250g na litr pojemności kolumny, wychodzi:
250 :0,11= 2270m wstążki
Jeden metr wstążki (licząc obustronnie) ma powierzchnie 10cm2.
Więc powierzchnia ogólna 250g wynosi około 2,3m2.
A to się przekłada na P/V 2300

Ok, można teraz przejść do docelowego testu.
Zmywaki Coral ważyły 218g.

Obrazek

Upychałem je po trzy, trzymając pionowo (jak placki), przekładając po jednym poziomo. Zauważyłem, że w ten sposób mocniej i dokładniej wypełniają kolumnę. Udało mi się je zmieścić na wysokości 22cm. Dało to gęstość upakowania 290g/l.

Obrazek

Obrazek

Po odebraniu przedgonów temperatura na głowicy powoli się stabilizowała przy pełnym powrocie do poziomu 78,4°C zaś przy RR4 podnosiła się do 78,6-78,7°C.

Obrazek

Później wykonałem to samo zmywakami rozczochranymi, podobnie starłem się je upakować, czyli na wysokość 22cm. Odebrałem próbki i zmierzyłem procent. Poniżej pierwsze zdjęcie dla zmywaków normalnych, drugie dla rozczochranych. Wyszło podobnie, a nawet odrobinę lepiej dla normalnych.

Obrazek

Obrazek

No cóż, aż nie chce się wierzyć, że rozczochranie nic dało. Być może dużo zależy od upakowania, czyli nie za każdym razem będziemy mieli identyczny wynik. Nie wiem, czy zakradł się jakiś błąd pomiarowy, wyszło co wyszło. Rodzi się też pytanie ile półek teoretycznych uzyskałem na tak krótkim wypełnieniu. Należy więc znowu sprawdzić co wylicza kalkulator z strony http://www.homedistiller.org

1 półka- 59,3%
2 -81,5%
3 -87,7%
4 -90,3%
5 -91,8%
6 -92,7%
7 -93,4%
8 -93,8%
9 -94,2%
10 -94,5%

W naszym przypadku mamy 91% więc coś pomiędzy czwartą a piątą półką. Wiec wysokość jednej półki wynosi około 5cm
22 : 4,5 = 4,9cm.

Powróćmy jeszcze do poprzedniego doświadczenia z pierwszego postu "Zmywaki kontra sprężynki". Zostały mi po nim próbki destylatów. Więc pomyślałem, że warto zmierzyć je jeszcze raz, bardziej dokładnym alkoholomierzem. Pierwsze zdjęcie do pomiar destylatu z sprężynek, drugie z zmywaków:

Obrazek

Obrazek

Jak widać okazuje się, że zmywaki osiągnęły 92,5% zaś sprężynki 93%. Przypominam, że wypełnienie wówczas wynosiło w obu przypadkach 28cm, a gęstość dla zmywaków 250g/l. Sprawdźmy więc znowu ile to półek teoretycznych osiągnęło ta wysokość wypełnienia. Uśredniając oba przypadki wychodzi 6 półek-92,7%. Czyli jedna półka 28:6= 4,7cm. Mamy więc wynik podobny do poprzedniego. Można więc przyjąć, w oparciu o powyższe testy, że jedna pólka teoretyczna dla zmywaków i sprężynek wynosi około 5cm. Jednak ja mam nadal pewne obiekcje. Ponieważ jest jeszcze kwestia nawilżenia wypełnienia. Nie wiem, czy jeden strumień powrotu jest wstanie dobrze nawilżać tak krótką kolumnę. Jest to być może temat na następny test.
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez Akas, łącznie zmieniany 3 razy.

Awatar użytkownika
akempes
101%
101%
Posty: 81
Rejestracja: 2007-09-13, 10:59

Post autor: akempes » 2008-12-09, 15:35

:brawo kolego Akas wielkie dzięki za przeprowadzenie prób

Awatar użytkownika
Spirit
100%
100%
Posty: 2303
Rejestracja: 2008-03-01, 18:30
Lokalizacja: Ostrołęka.

Post autor: Spirit » 2008-12-09, 16:26

Tak więc widać że pocięcie zmywaków na sieczkę nie wniesie nic nowego. Bardzo dobra robota,brawo :brawo
Jednak ja mam nadal pewne obiekcje. Ponieważ jest jeszcze kwestia nawilżenia wypełnienia. Nie wiem , czy jeden strumień powrotu jest wstanie dobrze nawilżać tak krótką kolumnę.
No właśnie. A jak zamierzasz rozwiązać ten problem? Ja już od dłuższego czasu nad tym główkuję ale nic konkretnego nie przychodzi mi do głowy. Rozważając na ten temat doszedłem do wniosku, że przy odpowiednim równomiernym nawilżeniu górnej części wypełnienia możemy zyskać jedną półkę. Myślałem o czymś takim jak koryta rozlewające równomiernie ciecz po złożu.
Załączniki
koryta rozlewające.gif
(11.05 KiB) Pobrany 921 razy
Ostatnio zmieniony 2008-12-09, 16:41 przez Spirit, łącznie zmieniany 1 raz.
Lubię pracę. Praca mnie fascynuje. Mogę siedzieć i patrzeć na nią godzinami....

Awatar użytkownika
Ostoja
100%
100%
Posty: 1482
Rejestracja: 2008-01-01, 03:18
Lokalizacja: Dolny śląsk

Post autor: Ostoja » 2008-12-09, 16:26

Kolego @Akas dziękuję za testy. Pomogło mi to w wybraniu stosownego wypełnienia. Mam kolumnę z rur fi 42 mm,miedzianych. Długość wypełnienia 224 cm. Zapakuję to zmywakami rozczochranymi. Te zmywaki mam od stycznia i nie noszą najmniejszych śladów korozji po wielu destylacjach. Nie wiem ile cm będzie wynosić P/V dla kolumny średnicy wewnętrznej fi 39 cm. Myślę, że nieco więcej jak 5 cm. Tak więc na pewno moc destylatu będzie zbliżona do ideału :lol:
Pozdrawiam Ostoja

Akas
101%
101%
Posty: 667
Rejestracja: 2008-05-30, 01:05
Lokalizacja: Podlasie

Post autor: Akas » 2008-12-09, 18:04

Dzięki za miłe słowa.
@Spirt, trudno dla jednego testu modyfikować głowicę. Wymyśliłem więc sobie taki tani patent. Nałożę na dziobek powrotu kawałek zaślepionej rurki silikonowej i nawbijam w nią trochę igieł od strzykawek. Powstanie taki jeżyk. Ale najpierw trzeba pobawić się z dobraniem przekrojów, oraz zastosować taką ilość (nadmiar), aby się nie przelewało do skraplacza.

marer
40%
40%
Posty: 66
Rejestracja: 2007-09-20, 13:48

Post autor: marer » 2008-12-09, 19:22

Brawo Akas odwaliłeś kawał dobrej roboty.
Ja zastanawiałem się nad sprężynkami ale po twoim teście chyba jednak zostanę przy zmywakach.
Pozdrawiam
Pozdrawiam Marer

Akas
101%
101%
Posty: 667
Rejestracja: 2008-05-30, 01:05
Lokalizacja: Podlasie

Post autor: Akas » 2008-12-09, 19:40

Należy pamiętać, że sprężynki kupiłem na Allegro. Kolega Zbyszek posiada inaczej zwinięte i trudno moje testy przekładać do jego wyrobu.

Awatar użytkownika
Citizen Kane
-#Admin
-#Admin
Posty: 5060
Rejestracja: 2005-12-19, 23:37
Lokalizacja: Polska
Kontaktowanie:

Post autor: Citizen Kane » 2008-12-09, 20:04

Czy ten alkoholomierz posiada odczyt dolny? Jeśli tak, to pomiar z pierwszego zdjęcia powinien moim zdaniem wynosić lekko poniżej 95%:

Obrazek

Awatar użytkownika
Ostoja
100%
100%
Posty: 1482
Rejestracja: 2008-01-01, 03:18
Lokalizacja: Dolny śląsk

Post autor: Ostoja » 2008-12-09, 20:09

Kolego @Akas jaka jest średnica wewnętrzna testowanej kolumny? Chyba nie doczytałem się.
Pozdrawiam Ostoja

Akas
101%
101%
Posty: 667
Rejestracja: 2008-05-30, 01:05
Lokalizacja: Podlasie

Post autor: Akas » 2008-12-10, 00:04

@Citizen Kane nie wiem jaki ma odczyt. Może coś na ten temat więcej wie @98%
@Ostoja kolumna ma fi wew. 66mm.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 11 gości