Zmywaki kontra sprężynki

[inżynier]

Koledzy, wydajność zależy od średnicy kolumny i dobranej do niej mocy grzania, zależność od pojemności kotła jest znikoma i wynika tylko z różnicy w stratach.
pozdrawiam - inżynier

[Pan Jasiu]

Nie wiem jak wygląda instalacja gazowa palnika zastosowanego przez Zbyszka ale w najlepszym przypadku z zastosowanych 12kW, realnych będzie 8kW. Jednak 2l/h przy tej mocy i tak wydaje mi się wartością za małą. A może jest to ilość adekwatna do wypełnienia "sprężynkowego"?

[zbyszek1281]

Kolego mylisz wydajność z próbą zalania Przy max mocy jaką może odebrać ten kociołek nie ma odbioru zwrot 100%.Przy podstawie kolumny leje się jak z cebra. 2l/godz to wydajność przy minimalnym płomieniu palnika z pieca CO. @ Inżynier co do wielkości kotła to mam inne zdanie. Duży kocioł to większa moc więcej pary dla dużych kolumn i ich deflegmatorów. Sprawdzane to było przy równoległym łączeniu kilku kotłów. Mała wydajność
pary nie jest w stanie zagrzać rozbudowany deflegmator i uniemożliwia odbiór destylatu.

[Pan Jasiu]

Mea culpa, zdaję sobie sprawę, że wydajność tej kolumny (skoro przy 12kW mocy nie dochodziło do zalania) jest znacznie większa. Miałem namyśli skuteczność (ilość otrzymanego destylatu przy zastosowaniu konkretnej mocy).
Moja kolumna 3 calowa z wypełnieniem zmywakowym, ma podobne osiągi tj niecałe 2L/h przy zastosowaniu taboretu gazowego 7,5kW (duże straty energii).

Być może jest tak dla tego że w moim kotle mieści się 60l zacieru?

[ Dodano: 2009-01-16, 08:35 ]
Dla mnie istotna jest raczej odpowiedź na pytanie, czy przy zastosowaniu kotła 200l z grzałkami w płaszczu o mocy 12kW (dobrze zaizolowanego) z kolumną 3 cale oraz wypełnieniem sprężynkowo-pakietowym osiągnę skuteczność powyżej 2-3 l/h?

[zbyszek1281]

Problem polega na tym, że ogrzewając tylko dno kotła tak dokładnie nie wiem ile mocy z palnika może przejąć "wymiennik" w postaci dna chociaż praktycznie mogę zaserwować moc 30kW. Kolega VSOP robił próby łącząc 4 kotły równolegle do kolumny. Wydajność podobno duża. Najlepiej gdyby się wypowiedzieli autorzy próby i podali jak przebiegała. Wydaje się,że do mojego 30l kociołka optymalna średnica kolumny to max 2". Przy średnicy 1" i wypełnieniu zmywakowym mogłem zalać kolumnę, a nawet przy pomocy pary wydmuchiwać skropliny na zewnątrz. Podłączony manometr medyczny do kotła wykazywał skoki ciśnienia.

[cemik1]

Duży kocioł to większa moc więcej pary dla dużych kolumn i ich deflegmatorów.

Iliość pary nie zależy od wielkości (pojemności) kotła a od mocy grzania. Wynika wprost z zasady zachowania energii. Wielkość kotła, jak wspomniał inżynier ma ty znikome znaczenie i związana jest raczej ze stratami pierwotnej energii używanej do ogrzewania.
Oczywiście równoległe podłączenie kotłów pomaga, bo zwiększa się sumaryczna moc grzania. Gdy zrobimy jednak eksperyment i będziemy grzać kocioł określoną mocą a następnie postawimy dwa takie same kotły, z taką samą a więc dwa razy większą ilością zacieru ale moc w każdym z nich zmniejszymy o połowę to pary nie będzie więcej a nawet mniej ze względu na straty właśnie.

[inżynier]

Wynik 2l./h to osiągam na kolumnie fi60mm grzejąc mocą 1,8kW, reflux 3/1.

pozdrawiam - inzynier

[zbyszek1281]

@cemik wszystko jasne z prawem zachowania energii. Jeżeli połączysz dwa takie same kotły i zmniejszysz moc o połowę to cudów nie ma i pary mniej. Chodzi oto, że jesteśmy ograniczeni konstrukcyjnie do przeprowadzenia max i sprawnej wymiany ciepła. Do zagrzania szklanki wody nie zastosujesz grzałki kilkadziesiąt kW bo się nie zmieści itd.

[kuklik123]

Drodzy koledzy! Moja kolumna ma wysokość 1,5m, 4 zimne palce. Jeżeli użyłbym sprężynek to na jaka wysokość należy ja zasypać i ile kg musiałbym zakupić i podobnie ze zmywakami na jaka wysokość wypełnić? Czy ktoś konkretnie może podać nazwę sprawdzonych zmywaków bo nie mogę zakupić takich które na pewno są ze stali nierdzewnej. Z góry dziękuje doświadczonym kolegom. Pozdrawiam

[zbyszek1281]

Oczekując na niezależne testy kolumny sterowanej automatycznie komputerem z wypełnieniem pakietami spiralkowymi wykonałem dalsze testy pakietów.
Rektyfikacja pakietami spiralkowymi zacieru pszenżyta potwierdziła idealną pracę kolumny z wydajnościami 4do1l/godz. pod koniec destylacji, kolumnę można łatwo ustabilizować przy celowych zmianach mocy grzania. Zamierzam zainstalować trójfazowe grzałki o większej mocy i będę chciał sprawdzić ile da się wycisnąć z tej kolumny. Przy okazji doskonale przydały się dodatkowe czujniki temperatury zainstalowane na wyrost przy wylocie ciepłej wody z deflegmatora i chłodnicy. Pozwoliło ta na ustawienie minimalnego przepływu wody w chłodnicy,oraz najważniejsze to precyzyjna i szybka regulacja przepływu wody deflegmatora obserwując wskaźnik temperatury. Regulacja jest o tyle ciekawa, że gdy następuje samoczynne podnoszenie temperatury par najpierw podnosi sie temp deflegmatora, a później temperatura nad deflegmatorem.Wystarczy minimalna korekta zaworem, temp. nad głowicą pozostanie stała.
Pakiety szczelinowe mimo różnych kombinacji i staranności w zainstalowaniu okazały się kompletna klapą. Sumaryczne wypełnienie 120cm to brak stabilności, skoki temp.itp. Jestem zdegustowany bo liczyłem że będą lepsze od spiralek. Pozostały mi jeszcze tylko próby z kolumną wirową?

[Ostoja]

@zbyszek1281 mam do Kolegi zapytanie o pakiety z wypełnieniem spiralkowym. Z tego co wiem to długość pakietu jest 60 cm. Mam kolumnę z rur miedzianych fi 42 mm. Średnica wewnętrzna fi 39 mm. Czy Kolega może wyprodukować taki pakiet? Chodzi mi o to by wszedł bez problemów w rurę.

[garnacha]

@zbyszek 1281
Ta wydajność to chyba na godzinę
Już wyszedłem z grypy dzięki czarom znajomej Inżyniera, więc się niebawem skontaktuję z Tobą. Aparat do testów dredów 180cm z nowym regulatorem na dniu odpalamy

Pozdrawiam

[zbyszek1281]

Wydajność oczywiście w l/godz. @Ostoja średnicę pakietów można zrobić dowolne długości też .Jest to tylko kwestia odpowiedniego przyrządu. Należy jeszcze zbadać z jaką minimalną gęstością spiralek może prawidłowo pracować kolumna. Zmniejszyłoby to wagę i koszty wypełnienia. Pechowe pakiety szczelinowe spróbuję przetestować u kolegów.Może lepiej potwierdzimy przyczyny złej pracy.

[qwertyalek]

Pakiety szczelinowe mimo różnych kombinacji i staranności w zainstalowaniu okazały się kompletna klapą.Sumaryczne wypełnienie 120cm to brak stabilności ,skoki temp.itp. Jestem zdegustowany bo liczyłem że będą lepsze od spiralek.Pozostały mi jeszcze tylko próby z kolumną wirową?

Dobrze myślę - pakiet szczelinowy to zwinięta blacha w rulon? Właśnie się do tego przymierzam, wg. mojego zamysłu blacha ma otwory z zadziorami, coś na kształt tarki do owoców i warzyw. Jeśli to nie zdało egzaminu to nie będę wyważał otwartych drzwi.

[zbyszek1281]

Pakiety szczelinowe zrobione są przez f-mę produkującą katalizatory w profesjonalny sposób z blachy o grub.0,05mm w przekroju jak tektura falista.Zaczynam przypuszczać, że pies pogrzebany jest w braku wybitych otworków jak w tarce do jarzyn. Można by było z powodzeniem zwijać pojedyńczą blachę, gdzie dystansem będą zadry z wybitych otworów szpiczastym wybijakiem