Chemiczne oczyszczanie surowego destylatu.

Teoria, praktyka, sprzęt, kolumna
Awatar użytkownika
Citizen Kane
-#Admin
-#Admin
Posty: 5058
Rejestracja: 2005-12-19, 23:37
Lokalizacja: Polska
Kontaktowanie:

Post autor: Citizen Kane » 2006-11-10, 13:51

a_priv pisze: 3. wstępny filtr węglowy (jak u VSOP);
4. rozcieńczenie do ok. 45%...
A dlaczego nie rozcieńczasz przed węglem, surówka ma ~50%?

Awatar użytkownika
a_priv
100%
100%
Posty: 3144
Rejestracja: 2006-08-25, 08:30

Post autor: a_priv » 2006-11-10, 14:03

Citizen Kane pisze: A dlaczego nie rozcieńczasz przed węglem, surówka ma ~50%?
Rozcienczam - patrz pkt. 4

Nie rozcienczam tylko destylatu bezpośrednio po destylacji, ale go wstępnie filtruję (coś jak u VSOP) - chyba następuje szybsze i lepsze "odgazowanie" - jest łagodniejszy.

Różnica pomiędzy mną, a VSOP polega na tym, że u VSOP ten filtr jest bezpośrednio na wyjściu kolumny i przechodzą przez niego również przedgony i pogony (Pisałeś już o tym w kilku postach), a ja mam go osobno.

pzdr

Awatar użytkownika
Citizen Kane
-#Admin
-#Admin
Posty: 5058
Rejestracja: 2005-12-19, 23:37
Lokalizacja: Polska
Kontaktowanie:

Post autor: Citizen Kane » 2006-11-10, 14:17

Właśnie chodzi mi o to, że czynność z punktu 4 jest po punkcie trzecim, a nie odwrotnie. Filtracja jest bardziej efektywna jeśli etanol rozcieńczymy do 40-50%.

Awatar użytkownika
a_priv
100%
100%
Posty: 3144
Rejestracja: 2006-08-25, 08:30

Post autor: a_priv » 2006-11-10, 18:23

@CK
Bo to są czynności "wstępne". Na tym etapie (produkcja surówki) filtracja węglem jest dopiero w pkt. 5. Po nim dopiero mam surówkę.
pzdr

Awatar użytkownika
Citizen Kane
-#Admin
-#Admin
Posty: 5058
Rejestracja: 2005-12-19, 23:37
Lokalizacja: Polska
Kontaktowanie:

Post autor: Citizen Kane » 2006-11-10, 18:49

Radzę ci więc zamienić miejscami wykonywane czynności, nawet jeśli jest to tylko filtracja "wstępna". Wiórki dębowe oczywiście po filtracji wstępnej, choć za bardzo nie widzę sensu ich stosowania w tym miejscu. Po co wprowadzać do destylatu aromaty, które potem i tak tracone są na:
6. gotowanie (już bez płaszcza ) na kolumnie o wypełn. ok.180cm;
7. wstępny filtr węglowy;
...
9. ...mocna kolumna filtracyjna.

Awatar użytkownika
a_priv
100%
100%
Posty: 3144
Rejestracja: 2006-08-25, 08:30

Post autor: a_priv » 2006-11-10, 19:51

Ten filtr wstępny jest raczej symboliczny, krótki o szybkim czasie przepuszczania - to była raczej nieudana próba, ale skoro go mam to niech będzie.
Jeśli chodzi o wiórki na tym etapie (mocno przypalone) to raczej nie chodzi o dodany przez nie aromat, tylko o przyspieszone "dojrzewanie".
Z parktyki wiem, że filtracja po wiórkach daje naprawdę niezłą wódkę (żytnia, pszeniczna,..)., ale w poszukiwaniu ABSOLUTU poszedłem krok dalej.
Zaręczam, że wytrawni smakosze rozróżniają niezłą wódkę (u mnie to jest jeszcze surówka) od tej po drugiej destylacji na długiej kolumnie (to już prawie Absolut).
To wszystko, to są jeszcze swego rodzaju eksperymenty (z całkiem niezłym skutkiem w stosunku do produktów Polmosu, o ile warto jeszcze porównywać się z Polmosem) i jestem wdzięczny za każde uwagi.
Jednego jestem pewien - nie dam się namówić na czyszenie chemią bardziej wyrafinowaną od węgla aktywowanego (mam zresztą dwa potężne filtry z tym węglem).

pzdr
Ostatnio zmieniony 2006-11-11, 10:22 przez a_priv, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Pietro
101%
101%
Posty: 1145
Rejestracja: 2006-04-05, 21:51

Post autor: Pietro » 2006-11-10, 23:01

tomch22 pisze:... jednak zanim wezme do ust to przetestuje na pijaczkach miejscowych
To też ludzie. Ja swoje "wynalazki" testuję najpierw na sobie.
Ratujmy się, bo trzeźwiejemy :cry:

Awatar użytkownika
khaki
40%
40%
Posty: 79
Rejestracja: 2006-08-27, 20:36

Post autor: khaki » 2006-12-28, 16:42

tomch22 pisze: tak zrobie jak mówisz i dam znać co wyszło z tego
I co wyszło? Opisz wyniki.
Nie mogę w tym temacie znaleźć jednoznacznych informacji - czy surówkę rozcieńczamy przed dodaniem sody i nadmanganianu, czy ma być nierozcieńczona?
Doczytałem tylko, że na filtr węglowy najlepiej puszczać 50%.
Pozdrawiam
Ostatnio zmieniony 2006-12-29, 17:59 przez khaki, łącznie zmieniany 1 raz.
Żyję by pić, piję by paść, padam by wstać, wstaję by pić, piję by żyć ...

bnp

Post autor: bnp » 2006-12-29, 17:33

Zaproponuję metodę oczyszczania surówki po procesie oczyszczania za pomocą NaOH lub sodą i KMno4 lub wodą utlenioną .

Wstęp

Wiemy że po dodaniu w/w związków zachodzą głównie reakcje :


CH3COOH + NaOH = CH3COONa + H2O zobojętnienie kwasów


CH3COOC2H5 + NaOH = CH3COONa + C2H5OH hydroliza estrów


2KMnO4 + 3CH3CHO + NaOH = 2CH3COOK + CH3COONa + 2MnO2 + 2H2O utlenianie aldehydów oraz innych związków


po przereagowaniu, surówkę oczyszcza się poprzez ponowną destylację w celu pozbycia się nadmiaru dodanych odczynników oraz powstałych produktów. Destylacja pochłania sporo czasu i energii, można ten etap bardzo uprościć stosując wymieniacze jonowe.

Opis metody:

Metoda polega na usunięciu związków występujących w surówce w formie jonów (CH3COOH,NaOH,CH3COONa, KMnO4, CH3COOK,oraz innych) za pomocą wymieniaczy jonowych(kationit i anionit) .

Na kationicie zachodzić będzie reakcja Kat.---H + Me+ = Kat.---Me + H+
Na anionicie zachodzić będzie reakcja An--- OH + R- = An---R + OH-
H+ + OH- = H2O
Gdzie Me + to kation metalu , R- to anion reszty kwasowej

Wykonanie
0 Dodanie odczynników do surówki, pozostawienie na ok 1-2 dni, doprowadzenie do wrzenia ok 10-20 min pod chłodnicą zwrotną, lub wygrzewanie w temp. ok 60-70 st. C ok 30 min.
1 Filtracja surówki w celu usunięcia MnO2
2 Przesączenie przez warstwę węgla aktywnego.
3 Przesączenie przez warstwę wymieniaczy jonowych
4 Przesączenie przez warstwę węgla aktywnego.
5 Regeneracja węgla i jonitów.


Sprawdzę to , tylko czekam na jonity od 98%

zbyszek1281
101%
101%
Posty: 2012
Rejestracja: 2006-05-12, 22:49

Post autor: zbyszek1281 » 2007-01-31, 22:10

Witam
Przygotowuję się do czyszczenia spirytusu NAOH, metodą Grega. Do tego kupiłem błękit bromotymolowy 6 gram, w postaci proszku. Proszę kolegów o podanie mi przepisu na sporządzenie wskaźnika w postaci płynu.

Dziękuję i pozdrawiam

greg
60%
60%
Posty: 221
Rejestracja: 2006-05-17, 23:21

Post autor: greg » 2007-02-01, 13:21

Najwygodniej użyć plastikowej buteleczki - zakraplacza po kroplach do nosa, będzie idealna. Wsyp BBT, dopełnij spirytem i gotowe.

zbyszek1281
101%
101%
Posty: 2012
Rejestracja: 2006-05-12, 22:49

Post autor: zbyszek1281 » 2007-02-01, 21:39

Witam

Dzięki Greg za odpowiedż. Opakowanie wskażnika to pląstikowa butelka 100ml pojemności.
Wykorzystam to i zaleję spirytusem do 3/4 objętości.

Pozdrawiam

buzer
0%
0%
Posty: 6
Rejestracja: 2006-12-26, 19:42

Post autor: buzer » 2007-02-06, 13:19

wojtek_b
Po wlaniu roztworu sody oczyszczonej (łyżeczka na szklankę wody) do czystego destylatu 200 ml (na próbę) . Rozumię że te 200 ml to woda z sodą napisz na ile litrów sórówki wlałeś to 200ml jakie steżenie alkocholu w surówce

Awatar użytkownika
PZM
30%
30%
Posty: 37
Rejestracja: 2007-02-01, 22:32
Lokalizacja: StaraMiłosnaCity

Post autor: PZM » 2007-02-06, 22:08

Wracając do węgla aktywnego. Na laborkach z chemii organicznej stosujemy go często tylko nie w postaci filtra tylko dodajemy do roztworu podczas destylacji(efekty są naprawde niezłe). Próbował ktoś kiedyś takiego patentu? Wiem że dodawanie węgla do całego kega to bezsens, ale do drugiej destylacji czemu nie?
Spróbuje coś takiego zrobić i napisze co z tego wyszło, chyba że ktoś jużto robił.

Pozdro!

Awatar użytkownika
adwokat
101%
101%
Posty: 639
Rejestracja: 2006-01-05, 17:42
Lokalizacja: Rzeszów / Kraków

Post autor: adwokat » 2007-02-07, 15:56

PZM , już były takie próby i są powszechnie stosowane, żeby do surówki dodać węgla pylistego i to destylować. Trzeba tylko poczekać, aż węgiel zaadsorbuje na powierzchni to, co ma wyłapać i do gara. Było to chyba w okolicach oczyszczania destylatu przez KMnO4 i NaOH.

Pozdrawiam

adwokat

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 20 gości