Rektyfikacja ciągła :)

Post autor: **zbyszek1281** » 2009-10-23, 09:28

Krisbak można i pofantazjować.Na zdjęciach masz za głowicą NS dodatkową chłodnicę co w pewnym sensie może służyć do odbioru przedgonów.Kolumny epiuracyjnej nadal nie widać.
Podobnie jest z pigwówką.Jakość wyprzedza czas leżakowania

krisbak · Post autor: **krisbak** » 2010-01-04, 00:43

zbyszek1281 pisze:Krisbak można i pofantazjować.Na zdjęciach masz .....
Podobnie jest z pigwówką. Jakość wyprzedza czas leżakowania

Zdjęcia są stare (dziesiąty chyba raz to mówię, prawie rok...), nowych nie daję, .,... bo nie.... jeszcze się coś nauczysz.

P.S. Mamcar zabrał spiryt (przed Świętami) z ciągłej destylacji i się nie odzywa.
Zaproponowałem, ze jakby było coś nie tak, to drugi raz przepuszczę normalnie (standardowo).
Milczy już któryś tydzień. Pewnie "zszedł był" od przedgonów i Twoich Zbyszku wizji o fantazjach.... hehe.
A na poważnie, Mamcar odezwie się, może coś napisze. Mnie tam wsjo rybka.

Moim zdaniem, trza ten spiryt jeszcze raz przepuścić, choć z braku czasu (budowa) "jedziemy" w górach taki jaki jest (dzień za dniem), i chwalą (miejscowi górale spod Łącka). Ale się pewnie nie znają ...

Zdrowia w nowym 2010 Roku życzę wszystkim forumowiczom.

Post autor: **zbyszek1281** » 2010-01-04, 09:28

Witam
Całe szczęście , że od zeszłego roku wszystko w porządku z kol. Mamcarem.
W Nowym Roku życzę wszystkiego dobrego i ciągłej destylacji bez przedgonów

Post autor: **elofura** » 2015-01-27, 08:33

A mnie ten temat cały czas interesuje. Mamy już chyba wszystko: OOB, bufory itp. A nikt nie przedstawił jeszcze projektu do destylacji ciągłej. Biorąc pod uwagę dzisiejszą wiedzę i możliwości techniczne myślę że bylibyśmy w stanie zbudować kolumnę do rektyfikacji ciągłej. Może już ktoś oprócz kolegi Krisbaka ma coś w ten deseń i chętnie przedstawi projekt do dyskusji.

Może coś takiego:

Obrazek

https://www.youtube.com/watch?v=FEyUIaY-1gY

Lub coś w ten deseń:

http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=872.500

C2H6O · Post autor: **C2H6O** » 2015-02-08, 17:37

To może ja przedstawię swoją wizję destylacji ciągłej. Będzie to jedynie bardzo ogólny projekt z pierwotnymi założeniami, które determinują rozwiązania konstrukcyjne.

Założenia:
1. Możliwość destylacji zacieru niefiltrowanego,
2. Urządzenie ma służyć przede wszystkim do strippingu (przeparnica), możliwe jest niewielkie wzmocnienie par,
3. Minimalizacja energochłonności układu: zastosowanie wymienników ciepła zacier-para, odwar-zacier.

Problemy wynikające z założeń to przede wszystkim transport zacieru oraz jego destylacja.

W związku z p.1. część odpędzająca nie może być kolumną z wypełnieniem. Przez moment skłaniałem się ku zastosowaniu półek typu Baffle, a przede wszystkim Disc and Donuts. Półki te mają niestety niską efektywność. Wg mnie dużo lepszym rozwiązaniem byłaby kolumna mechaniczna. Niektóre rozwiązania wymagają stosunkowo niskich obrotów aby uzyskać dobrą rozdzielczość, np. kolumna Ureya. Zamiast typowej kolumny stożkowej lub jej wariacji Spinning Cone Column skłaniałbym się nad kolumną łopatkową i stożkami, które w każdej sekcji kierowałyby zacier do środka kolumny.

Nie podaję szczegółów, bo ich po prostu nie ma. Ot, kilka przemyśleń, których celem byłoby zbudowanie kolumny, która uruchomiona raz na rok pozwoliłaby na uzyskanie większej ilości surówki.

Post autor: **zbyszek1281** » 2015-02-08, 19:55

Witam
Jeżeli chodzi o kolumnę talerzową Ureya to mam większość elementów łącznie z regulacją obrotów do 1500obr/min. Polecam głównie do super rektyfikacji i oczywiście zgodnie z autorem konstrukcji do rozdziału ciężkiej wody na deuter i tryt. Figura 2 to kolumna talerzowa
Najbardziej mam zaawansowana konstrukcję kolumny z półkami rzeczywistymi podwójnego gotowania co by było najlepsze do destylacji ciągłej.

C2H6O · Post autor: **C2H6O** » 2015-02-09, 11:24

Konstrukcja wirującego stożka może być różna, są np. rozwiązania z łopatkami. Urey z innymi badaczami badali wpływ ilości obrotów na HETP i wg nich powyżej ok. 300obr/min. wartość ta nie zmienia się znacznie. Dla każdej konstrukcji będzie to zapewne inna wartość. Ciekawostką jest to, że potrafili oni stabilizować kolumnę nawet 100 dni!

Ciekawi mnie zachowanie się półki kołpakowej (nawet pojedynczego gotowania) z zacierem. Czy cząstki stałe nie będą zalegać w martwych strefach takiej półki? Konstrukcja nie-mechaniczna znacznie uprościłaby konstrukcję, niestety brak mi podstaw teoretycznych i praktycznych do kontynuacji rozważań.

Post autor: **stratos** » 2015-02-09, 13:13

C2H6O pisze:
Założenia:
1. Możliwość destylacji zacieru niefiltrowanego,

W związku z p.1. część odpędzająca nie może być kolumną z wypełnieniem.

Takie cuda można robić w poziomej rurze ogrzewanej poprzez płaszcz wodny.
Z jednej strony rury wtłaczamy zacier, a z drugiej odbierany jest on poprzez syfon.
Kolumna stoi na rurze w miejscu wlewania zacieru.
W zależności od temperatury płaszcza odbiera się przedgony bądź etanol.

Post autor: **zbyszek1281** » 2015-02-09, 14:47

Historyczna kolumna Ureya to kolumna talerzowa, nie stożkowa.
Kolumnę z półkami rzeczywistymi zalewa się zacierem tylko w produkcji gorzelnianej.
Małe kolumny zalewa się surówką, lub wodą tylko na starcie procesu.

C2H6O · Post autor: **C2H6O** » 2015-02-10, 16:56

zbyszek1281 pisze:Historyczna kolumna Ureya to kolumna talerzowa, nie stożkowa.

Widziałem tylko, że prowadzili badania (Mair i Willianghan na bazie kolumny Urey'a) nad kątem stożków i wpływu na HETP.

zbyszek1281 pisze:Kolumnę z półkami rzeczywistymi zalewa się zacierem tylko w produkcji gorzelnianej.

Czy taka konstrukcja działałaby w naszym przypadku (mikroskala)? Mamy do czynienia z zawiesiną o dużej lepkości i z cząstkami stałymi.
Jeśli będziesz budował kolumnę mechaniczną, czy mogę liczyć na prezentację na forum?

@Stratos widziałem konstrukcje kolumn poziomych i wyparek mechanicznych. Czy o tym piszesz? Jeśli możesz narysuj schemat działania opisanego przez Ciebie urządzenia.

Post autor: **zbyszek1281** » 2015-02-10, 19:52

Wskazani przez Ciebie naukowcy nie tylko robili badania, ale odtworzyli konstrukcję Ureya i przeprowadzili kompleksowe badania tej kolumny. O ile pamiętam rozdział ciężkiej wody uzyskiwali przy ok 1300obr/min. Prawdopodobnie w Iranie do wzbogacania Uranu stosuja wirówki stożkowe. Przewiduję niebawem dokończyć i pokazać kolumnę z połkami rzeczywistymi w szklanej obudowie rurowej fi 100. Potem talerzówka

Wirówki można czyścić na obrotach wodą z dodatkiem drobnego ścierniwa za wyjątkiem kolumn z wirującym bębnem

Danniel · Post autor: **Danniel** » 2015-02-12, 00:47

Zainteresowanym tematem kolumn mechanicznych sugeruję zajrzeć do książki "Destylacja frakcyjna w laboratorium" M. Bukała, J. Majewski.

C2H6O · Post autor: **C2H6O** » 2015-02-12, 10:42

Na naszym forum jest również arcyciekawy temat: Kolumna mechaniczna Fenola. Tam jest opisana kolumna bębnowa.

Post autor: **stratos** » 2015-02-12, 16:39

C2H6O pisze: Jeśli możesz narysuj schemat działania

C2H6O · Post autor: **C2H6O** » 2015-02-12, 22:11

^^^ Dzięki.

Tak jak sądziłem, zasada podobna do działania wyparek. Myślę, że destylacja nieodfiltrowanego zacieru będzie wymagała jednak mechanicznego wspomagania. W przypadku destylacji zacieru obawiam się, że swobodny przepływ byłby zbyt mało turbulentny, aby skutecznie odparować etanol. Natomiast idea "położenia" urządzenia jest ciekawa. Poszperałem trochę i znalazłem to:

Obrazek

Źródło: artisanind.com

Na koniec jeszcze dorzucę rys. z książki:

Rektyfikacja ciągła :)

Kto jest online