Kolumna

Teoria, praktyka, sprzęt, kolumna
Genesis72
40%
40%
Posty: 98
Rejestracja: 2006-04-09, 10:18

Kolumna

Post autor: Genesis72 » 2006-08-17, 18:56

Prosze o pomoc, nie wiem w ktorym miejscu umiescic czujnik do pomiaruy temperaturu, ktory bedzie sterowal pompka2
Czy w punkcie1, 2 lub 3
"Palec" do chlodzenia zrobilem pro forma
Załączniki
defraktor1_455.gif
(9.56 KiB) Pobrany 556 razy

Awatar użytkownika
lopes
101%
101%
Posty: 273
Rejestracja: 2006-01-08, 19:23
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: lopes » 2006-08-17, 19:32

Witam
Z tego co pamiętam, to ty chcesz otrzymać spiryt techniczny. Według mnie ten czujnik umieść powyżej chłodnicy ale temperaturę to bym podniósł do 80 stopni
pozdro

korekta: kowal

Genesis72
40%
40%
Posty: 98
Rejestracja: 2006-04-09, 10:18

Post autor: Genesis72 » 2006-08-17, 19:51

Tak, dokladnie
Czyli w jakim punkcie?
Powyzej chlodnicy (to punkt A)
Czy w pukcie B, jezeli bym zwiekszyl temp do 80*
Rozumiem, ze najprecyzyjniejszy pomiar bylby w punkcie 1
Załączniki
defraktor1_106.gif
(10.08 KiB) Pobrany 480 razy

Awatar użytkownika
Citizen Kane
-#Admin
-#Admin
Posty: 5060
Rejestracja: 2005-12-19, 23:37
Lokalizacja: Polska
Kontaktowanie:

Post autor: Citizen Kane » 2006-08-17, 21:26

Opisz, jak według ciebie, ma funkcjonować ta aparatura.

Genesis72
40%
40%
Posty: 98
Rejestracja: 2006-04-09, 10:18

Post autor: Genesis72 » 2006-08-18, 13:18

Kociolek (nie ma na rysunku ) będzie podgrzewany elekrycznie bądź gazem.
Z kociolka będzie parowal zacier (nie wiem czy fachowo nazywam tę ciecz) do rury (130cm, wypelnionej zmywakami na dl. ok 120cm(izolowana)), następnie przez kolanko do rurki fi12 mm -30cm.dl. tez izolowana), w punkcie 1 jest zrobiony trójnik do spuszczania etanolu, potem rurka fi12mm, za trójnikiem 15cm są stawione rurki 2x fi6mm (rurke fi12mm przewiercilem i wstawilem prostopadle rurki fi6 mm), one mają schladzać destylat do danej/podanej temperatury, następnie będą skraplaly się "śmieci" do wylotu (ją musze skrócic)
Etanol będzie przeplywal przez chlodnice

Rura defrakcyjna ma razem 150cm. dl. i jest wypelniona zmywakami na dl. ok 120cm
Palec w kolanku jest zrobiony pro forma (jest to rurka 6mm (może być tam pompowana woda do schladzania)
Co myślicie o tym???
W punkcie 1 chyba wstawie czujnik do regulacji temperatury

korekta: kowal
W punkcie1 chcę utrzymywać temp. na poziomie 77,5 - 78,5

Awatar użytkownika
lopes
101%
101%
Posty: 273
Rejestracja: 2006-01-08, 19:23
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: lopes » 2006-08-18, 21:11

Witam
Z tego opisu co podałeś, to nie zadziała. Za maly powrót na wypełnienie i wg mnie za mała chłodnica

[ Dodano: 2006-08-18, 21:13 ]
poza tym chcesz tracić to, co powyżej ok 80 stopni


korekta: kowal

Genesis72
40%
40%
Posty: 98
Rejestracja: 2006-04-09, 10:18

Post autor: Genesis72 » 2006-08-18, 21:24

Chlodnica jest wykonana z rurku fi6mm zwiniętej w spirale (dlgość samej rurki 120 cm)
jest wlożona do rury fi40 dl.50cm, w której będzie pompowana woda

Sama glowna rura to fi1cal
odbior to fi12mm do chlodnicy z rurki fi6mm
Ale czy odbiór na rurce fi12mm jest za maly, czy może też na rurce fi12mm?

Awatar użytkownika
Citizen Kane
-#Admin
-#Admin
Posty: 5060
Rejestracja: 2005-12-19, 23:37
Lokalizacja: Polska
Kontaktowanie:

Post autor: Citizen Kane » 2006-08-19, 00:14

Powiem ci tak, po co kombinujesz, skoro na forum i w galerii jest sporo aparatów, które doskonale działają, dając na wyjściu etanol +95%. Są to konstrukcje sprawdzone w praktyce, więc masz pewność, że wszystko będzie OK. Możesz wykorzystać jedno z rozwiązań do własnych celów i uniknąć tym samym wielu rozczarowań. A tymczasem...

...będziesz miał ogromne problemy z utrzymywaniem zakładanych temperatur. Zakładając, że skalibrujesz czujniki, to wszystko wyłoży się, kiedy zmieni się ciśnienie atmosferyczne. Nigdy nie zejdziesz do temperatury 78°C w punkcie 1, ponieważ, tak jak napisał ci lopes, będziesz miał za mały powrót. Nawet jak zastosujesz odpowiednio duże chłodzenie tych rurek fi 6mm (na przykład przez zwiększenie ich liczby), to i tak w tym wykonaniu aparatu, skropliny trafią do odbioru a nie na wypełnienie.

Zdaje mi się, że wychodzisz z błędnego założenia. Chcesz uzyskać wysoko procentowy etanol, schładzając do odpowiedniej temperatury parę. Weź jednak do uwagę, że w tej parze (znajdującej się w punkcie 1) będzie też bardzo dużo wody. Temperatura na szczycie kolumny obniża się i stabilizuje przez stopniowy wzrost procentowy ilości etanolu w stosunku do wody, a wszystko to zachodzi przez napływ flegmy na wypełnienie, a nie przez schładzanie pary chłodnicą.
Ostatnio zmieniony 2006-08-21, 07:01 przez Citizen Kane, łącznie zmieniany 1 raz.

Genesis72
40%
40%
Posty: 98
Rejestracja: 2006-04-09, 10:18

Post autor: Genesis72 » 2006-08-20, 20:00

Czesc
Dzisiaj robilem destylacja
w sumie otrzymalem alkohol 75%
mierzylem temperature w punkcie 1 (ale na rurbe (nie w rurce)), rozumiem, ze pomiar jest obarczony bardzo duzym bledem
z pomiarow wynikalo, ze:
w temp. 72* mialem 80%
w temp 80* - 63%
72*-77* - 70%
74*-76* - 65%
otrzymalem 0.7 litra alkoholu z 3.5 litra bimbru
chlodnica mi dobrze schladzala destylat
Mam pytanie
Czy zwiekszy sie sprawnosc *ilosc i %* jezeli przerobie ta kolumne na wzor
http://img337.imageshack.us/my.php?imag ... ura1zy.gif
chcialbym otzrymac kolumna pionowa (latwosc transportu i jej przymocowania)

Awatar użytkownika
Citizen Kane
-#Admin
-#Admin
Posty: 5060
Rejestracja: 2005-12-19, 23:37
Lokalizacja: Polska
Kontaktowanie:

Post autor: Citizen Kane » 2006-08-21, 07:15

Widzisz, jest dokładnie tak jak pisałem, 80°C (pomiar z błędem w górę) i zamiast 95% masz 63%.
Genesis72 pisze:otrzymalem 0.7 litra alkoholu z 3.5 litra bimbru
:?: :?: :?:
Genesis72 pisze:Czy zwiekszy sie sprawnosc *ilosc i %* jezeli przerobie ta kolumne na wzor http://img337.imageshack.us/my.php?imag ... ura1zy.gif
Zdecydowanie zwiększy się spawność i ilość %. Na podanym w linku rysunku rurka refluksu za głęboko wchodzi w kolumnę.

Genesis72
40%
40%
Posty: 98
Rejestracja: 2006-04-09, 10:18

Post autor: Genesis72 » 2006-08-21, 15:00

Dzieki
Czy musze w kolumnie zrobic przekierowania destylatu do chlodnicy/ujscia tak jak
http://bimber.ovh.org/images/slobo_02_m ... ll_pic.jpg
Czy moze wystarczy tylko sam przelot
??

Awatar użytkownika
Citizen Kane
-#Admin
-#Admin
Posty: 5060
Rejestracja: 2005-12-19, 23:37
Lokalizacja: Polska
Kontaktowanie:

Post autor: Citizen Kane » 2006-08-21, 15:37

O ile dobrze cię zrozumiałem, to odpowiedź na twoje pytanie brzmi TAK - musisz zrobić przekierowanie. Jeśli go nie zrobisz, czyli zostawisz przelot, to jak niby odbierzesz skroplony destylat?

Genesis72
40%
40%
Posty: 98
Rejestracja: 2006-04-09, 10:18

Post autor: Genesis72 » 2006-08-21, 18:40

Dzieki
Czy moze byc taka kolumna
M.in. wzorowalem nie na @slobo
Rurke refluksu (sorry za blad na rys.) chyba powinienem zrobic nad zmywakami (aby swobodnie destylat skapywal do kolumny)
Załączniki
defraktor.GIF
(10.86 KiB) Pobrany 476 razy

Awatar użytkownika
Citizen Kane
-#Admin
-#Admin
Posty: 5060
Rejestracja: 2005-12-19, 23:37
Lokalizacja: Polska
Kontaktowanie:

Post autor: Citizen Kane » 2006-08-21, 19:08

Rozszerzaj trochę swoje myśli w postach, bo ciężko zgadywać co autor miał na myśli... Oczywiście, że w tym przypadku żadne przekierowanie nie jest potrzebne. W konstrukcji Bokaboba jest ono zastosowane tylko z powodu współosiowości kolumny i chłodnicy. Na rysunku główna rura ma 1 cal, lepiej daj 1,5 lub 2. Chłodnicę możesz też unieść trochę do góry, będzie tym samym więcej miejsca na wypełnienie.

Genesis72
40%
40%
Posty: 98
Rejestracja: 2006-04-09, 10:18

Post autor: Genesis72 » 2006-08-21, 20:30

Sorry
Co to znaczy przekierowanienie, czy to jest refluks?
jak duzo zmywakow wsadzacie do kolumny
prosze poda srednice kolumny, dlugosc kol., ilosc "kupek'" zmywakow wsadzonych lub wage
??

[ Dodano: 2006-08-21, 21:05 ]
Czy upychacie zmywaki w kolumnie?

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] i 92 gości