Sprężynki pryzmatyczne i ich HETP (test)

Teoria, praktyka, sprzęt, kolumna
Awatar użytkownika
stratos
101%
101%
Posty: 682
Rejestracja: 2010-11-04, 20:18
Lokalizacja: Północne Mazowsze
Kontaktowanie:

Post autor: stratos » 2014-10-14, 16:48

Dwa kieliszki od wina.
Do pierwszego 10cm3 spirytusu własnego i 15cm3 wody żywiec.
Do drugiego 10cm3 spirytusu państwowego i 15cm3 wody żywiec.
Poczym obydwa kieliszki zostały przykryte szklanymi wieczkami.

Pięciu kiperów :D
Każdy testował próbki sam, w odosobnieniu.
Na pytanie w którym kieliszku jest bimber, a w którym jest wódka państwowa czterech odpowiedziało poprawnie.
Jeden nie był w stanie określić gdzie jest jaki trunek.

Na pytanie o doznania organoleptyczne którymi się kierowali przy ocenie próbek, cztery osoby określiły zawartość jednego z kieliszków jako bardziej drażniąca, ostrą i tą określali jako produkt państwowy.
Piąta osoba twierdziła że zawartość kieliszków nieznacznie się różni, ale bez wskazania na próbkę która by dawała mniej czy bardziej przyjazne doznania
"Błogosławieni Ci którzy nie patrzą na swiat poprzez pryzmat wiedzy wpojonej" - stratos
"Jeżeli w ogóle warto coś robić, to warto to robić dobrze" - Albert Einstein
aparatura do destylacji

Awatar użytkownika
lesgo58
100%
100%
Posty: 1246
Rejestracja: 2011-04-28, 07:15
Lokalizacja: Grudziądz

Post autor: lesgo58 » 2015-01-18, 07:43

Akas pisze: 1. Pytanie pierwsze. Co daje zalewanie kolumny?...

...Szacunkowa różnica w HETP jest niemal podwójna. Dla pewności odebrałem jeszcze jedną próbkę i wynik wyszedł ten sam. Wniosek jest taki, że bez porządnego zalania nawet długie czasy stabilizacji nie pozwalają dla kolumny osiągnąć dobrych parametrów pracy. Zalewanie więc jest niezbędne. Mówiąc możliwie najprościej, kolumna po zalaniu daje dwa razy więcej półek niż przed zalaniem.
Nurtuje mnie pytanie: czy wstępne zalewanie jest niezbędne i obowiązkowe do otrzymania cytowanego efektu?
Co takiego się dzieje, że zalanie lepiej zwilży wypełnienie od pospolitej stabilizacji?
Można by tłumaczyć to tym iż pracując na większej mocy powodujemy utrzymanie się większego ciśnienia w kolumnie a tym samym utrzymujemy większą grubość "filmu" pokrywającego wypełnienie. Co skutkuje większą efektywnością przy wymianie para-ciecz.
Jednak Akas w dalszej części doświadczenia pracował na mniejszych mocach i uzyskiwał podobny efekt.
A może problemem jest czas potrzebny do "pełnej" stabilizacji?
Żeby kolumnę doprowadzić do "pełnej" stabilizacji bez wstępnego zalania potrzeba minimum 60-70 minut. Jednak wstępnie zalana kolumna potrzebuje tylko zaledwie 35-40 minut.
A moc spirytusu w obydwu przypadkach wahała się w widełkach 5 dziesiętnych procentach. A więc w granicach błędu.
Obserwując to zjawisko opierałem się na wskazaniach termometrów sterownika Spir-Master.

Jeśli mój tok rozumowania byłby prawidłowy to jedną - jeśli nie jedyną - zaletą zalewania byłaby dodatkowa oszczędność czasu ogólnego potrzebnego do całego procesu destylacyjnego.
Co jednocześnie uspokoiłoby osoby nie mające możliwości zalewania kolumny, że "produkują" spirytus gorszej jakości.

Awatar użytkownika
Citizen Kane
-#Admin
-#Admin
Posty: 5060
Rejestracja: 2005-12-19, 23:37
Lokalizacja: Polska
Kontaktowanie:

Post autor: Citizen Kane » 2015-01-18, 08:15

Robiłem w tej materii eksperyment. Stabilizacja nie pozwoliła osiągnąć takiej temperatury na dolnym termometrze, jaką uzyskałem za pomocą zalania. Gdzieś to zresztą na forum opisałem.

Awatar użytkownika
C2H6O
60%
60%
Posty: 286
Rejestracja: 2010-01-06, 21:14
Lokalizacja: RoI

Post autor: C2H6O » 2015-01-19, 13:03

Citizen Kane pisze:Robiłem w tej materii eksperyment. (...)
Pozwolę sobie podlinkować.

Szlumf
90%
90%
Posty: 629
Rejestracja: 2013-05-24, 00:54
Lokalizacja: mazowieckie

Post autor: Szlumf » 2015-01-19, 18:17

lesgo58 pisze: Jeśli mój tok rozumowania byłby prawidłowy to jedną - jeśli nie jedyną - zaletą zalewania byłaby dodatkowa oszczędność czasu ogólnego potrzebnego do całego procesu destylacyjnego. Co jednocześnie uspokoiłoby osoby nie mające możliwości zalewania kolumny, że "produkują" spirytus gorszej jakości.
Mam wrażenie, że zalewanie powoduje też szybsze wygotowanie przedgonów a co za tym idzie ich większą koncentrację w górnej części kolumny i skrócenie odbioru.
W przedstawionym przez CK zestawieniu temperatur widać spadek na głowicy o 0,06C po zalaniu.
A jeżeli chodzi o obawy, że bez zalewania otrzymamy spirytus gorszej jakości to rozwiał je już Siędestyluje (znany też jako Koalak) otrzymując bez zalewania najwyższej klasy spirytus neutralny http://alkohole-domowe.com/forum/sprawd ... romatogram.

Awatar użytkownika
radius
90%
90%
Posty: 822
Rejestracja: 2010-11-30, 14:39
Lokalizacja: Małopolska

Post autor: radius » 2016-01-08, 08:10

zbynio pisze: Testowałeś te sprężynki i ktoś inny tez testował, niestety jak się doczytałem
wyniki rożnią się i komu tu wierzyć?
@zbynio, w najbliższym czasie będziemy wraz z kolegą, oczywiście każdy osobno, testować te sprężynki dla uogólnienia uzyskanych wyników. Parametry testu już uzgodniliśmy aby były jednakowe dla obu prób. Myślę, że uda mi się zrobić test w przyszłym tygodniu.
Co do sprężynek miedzianych, to potwierdzam słowa kuli. Te sprężynki biją na głowę jakością wykonania, wszystkie inne miedziane, dostępne na rynku a to, że długość podawana jest od-do, nie ma znaczenia bo i tak mieści się ona w granicach 2mm.

[ Komentarz dodany przez: Citizen Kane: 2016-02-10, 19:46 ]
Wydzielone z innego tematu
Ostatnio zmieniony 2016-02-10, 19:45 przez radius, łącznie zmieniany 1 raz.
Spiritus flat ubi vult

zbynio
80%
80%
Posty: 415
Rejestracja: 2013-08-04, 23:26
Lokalizacja: Lorrach

Post autor: zbynio » 2016-01-08, 09:48

Testy to jest to co uwiarygadnia towar. Dzięki za wyjaśnienie
tych "długości od do". Pozdrawiam.
Ryby łowię.

Awatar użytkownika
C2H6O
60%
60%
Posty: 286
Rejestracja: 2010-01-06, 21:14
Lokalizacja: RoI

Post autor: C2H6O » 2016-01-08, 10:13

@radius
Kiedy planujecie testy? Podasz wyniki tu na forum?

Awatar użytkownika
Legion
-#Admin
-#Admin
Posty: 1870
Rejestracja: 2009-01-24, 11:03

Post autor: Legion » 2016-01-08, 10:30

Napisał
radius pisze:...Myślę, że uda mi się zrobić test w przyszłym tygodniu...
Cave me, Domine, ab amico, ab inimico vero me ipse cavebo

Awatar użytkownika
OLO 69
100%
100%
Posty: 1593
Rejestracja: 2009-11-23, 14:01

Post autor: OLO 69 » 2016-01-08, 12:33

A robił ktoś może testy sprężynek pryzmatycznych siedmio i dziecięciokątnych tych ze strony
http://sprezynkipryzmatyczne.pl/ ?
OLO 69

Awatar użytkownika
radius
90%
90%
Posty: 822
Rejestracja: 2010-11-30, 14:39
Lokalizacja: Małopolska

Post autor: radius » 2016-01-08, 12:58

@olo, właśnie te sprężynki będziemy testować :D
Spiritus flat ubi vult

Awatar użytkownika
kula
101%
101%
Posty: 575
Rejestracja: 2010-08-16, 10:00
Lokalizacja: z pod lasu
Kontaktowanie:

Post autor: kula » 2016-01-08, 13:25

Robiłem pełen proces. Wynik poszedł na chromatograf.
Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory

Awatar użytkownika
OLO 69
100%
100%
Posty: 1593
Rejestracja: 2009-11-23, 14:01

Post autor: OLO 69 » 2016-01-08, 15:15

radius pisze:@olo, właśnie te sprężynki będziemy testować :D
Myślałem, że miedziane. Jeśli nierdzewne, to super.
OLO 69

janik
80%
80%
Posty: 430
Rejestracja: 2014-02-03, 21:52

Post autor: janik » 2016-01-08, 15:43

Nabyłem sprężynki u tego producenta w kwietniu ub. roku pewno jako pierwszy z forum.
Zaraz jak @radius przedstawił ich parametry na czarnym forum.
Wykonanie bardzo solidne, bardzo czyste bez śmieci produkcyjnych.
Spisują się bardzo dobrze, kolumna pracuje stabilnie, spirytus wychodzi super o najwyższym procencie.
Jednak nie prowadziłem badań i analiz więc czekam z zainteresowaniem na wynik testów kol.@radiusa i @kuli.
Załączniki
DSC04054.JPG
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez janik, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Dziev
40%
40%
Posty: 93
Rejestracja: 2006-05-26, 21:31
Lokalizacja: z nienacka

Post autor: Dziev » 2016-01-09, 20:40

Co do sprężynek z Destylandi, z ciekawości zakupiłem niewielką partię. Są świetne- ale do długopisów... Mają bardzo duże odstępy między zwojami, ściśnięte "skracają się" praktycznie o połowę wymiaru.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 30 gości