Sprężynki pryzmatyczne i ich HETP (test)

Teoria, praktyka, sprzęt, kolumna
Akas
101%
101%
Posty: 667
Rejestracja: 2008-05-30, 01:05
Lokalizacja: Podlasie

Post autor: Akas » 2010-11-21, 14:38

Dzięki @Keram za test.
To że musiałeś grzać mniejszą mocą mogło być wynikiem nieco bardziej procentowego wsadu. Siadanie wypełnienia jest chyba mimo wszystko najbardziej prawdopodobne.
Wynik wyszedł ładny: 87Wat/cm². Powiem szczerze, że się spodziewałem dużo gorszego.
Wychodzi więc na to, że bezpiecznie dla tych małych sprężynek byłoby grzanie około 70W/cm² powierzchni przekroju kolumny. Czyli proporcjonalnie 1,8kW dla rury 60,3.
Mam zamiar zrobić podobne testy w najbliższy weekend. Zobaczymy, czy wyniki się pokryją.

Jaroslaw
80%
80%
Posty: 404
Rejestracja: 2009-11-14, 15:56
Lokalizacja: Lund-Ciechocinek

Post autor: Jaroslaw » 2010-11-21, 15:03

Akas pisze:Dzięki @Keram za test.

Wynik wyszedł ładny: 87Wat/cm². Powiem szczerze, że się spodziewałem dużo gorszego.
.
Absolutnie nie ma to pokrycia ze stanem faktycznym. Moje sprezynki od kol. Plipka1 maja srednice 3.2mm.Kolumna miedziana fi 50 mm. wewnetrz, calkowita wysokosc wypelnienia 135cm. dol kolumny wypelniony miedzia, (pierscionki Dicksona fi ok. 5mm.) 1 metr wypelnienia to spiralk pryzmatyczne. Przekroczenie mocy grzani 1kw. jest absolutnie, ale to absolutnie niemozliwe, stwierdzam to po kilkukrotnych probach i zasypywaniu zarowno luzniejszym jak i bardziej osadzonym (ubitym ) w kolumnie. Aby zapewniona byla stabilnosc kolumny i nie dochodzilo do jej zalewania nie ma mowy o przekroczeniu mocy 1kw. Moja grzalka w kegu ma moc 2,7kw z plynna regulacja mocy grzania. Kazda proba podniesienia mocy powyzej wartosci 1 kw. skutkuje natychmiastowym zalaniem kolumny.
Ostatnio zmieniony 2010-11-21, 15:53 przez Jaroslaw, łącznie zmieniany 1 raz.
sverige2

Awatar użytkownika
saszet
101%
101%
Posty: 88
Rejestracja: 2007-06-05, 21:12

Post autor: saszet » 2010-11-21, 15:28

@ keram, Jarosław
A czym koledzy podpierają swoje spiralki?

Awatar użytkownika
Astemio
101%
101%
Posty: 2144
Rejestracja: 2006-12-28, 12:29

Post autor: Astemio » 2010-11-21, 15:43

Ze względu na zalewanie/przepustowość najlepiej zrobić to poprzecznym pręcikiem lub krzyżakiem i jednym, umieszczonym nad nim, zmywakiem.
Najlepszym miernikiem nieskończoności jest ludzka głupota i arogancja.

Jaroslaw
80%
80%
Posty: 404
Rejestracja: 2009-11-14, 15:56
Lokalizacja: Lund-Ciechocinek

Post autor: Jaroslaw » 2010-11-21, 15:45

Ja przynajmniej, podpieram krzyzaczkiem zrobionym z drutu stalowego sprezynujacego, a na nim lezy kawelek siatki z Amphory, na ktorej spoczywaja spiralki i nic nie zkloca swobodnego przeplywu par i flegmy na calej 50mm. srednicy. Wszelkie podporki zrobione z azurowych czy przewiewiercanych blaszek itp. nie bardzo nadaja sie do tego celu. Nic przeciez nie moze zaklocac swobody przeplywu par. PS. dokladnie tak jak zaleca Astemio
sverige2

Awatar użytkownika
saszet
101%
101%
Posty: 88
Rejestracja: 2007-06-05, 21:12

Post autor: saszet » 2010-11-21, 16:19

Nie można stosować żadnych siatek, są one powodem zalewania. Miałem nawet siatki o takim oczku, że część spiralek się przez nie przesypywała i niestety zalewanie dalej było zmorą. Ja używam jako podparcie zmywaka zrobionego z porozciąganych dredów, nie wiem, czy ciężar sprężynek nie ubije za bardzo zwykłego zmywaka, ale taki zrobiony z dredów jest dość sprężysty. O mocach konkretnie narazie nie napisze, ale przy tych małych sprężynkach, kolumnie 60,3 (wew56mm), z dwoma przewężeniami w postaci fitingów moc grzałki 1,5KW nie stanowiła problemu. Złoże 90cm ko, 35 cm miedź.

Keram
50%
50%
Posty: 119
Rejestracja: 2009-02-01, 17:34
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Keram » 2010-11-21, 16:20

Kolumna jest szklana. Na dole ma wciski Vigreux. Wciski podpierają kłębek zrobiony z rozczochranych zmywaków. Na to idą sprężynki. Zalewanie nie następuje w wypełnieniu czy jego podparciu. Wędrujace w górę pary blokują wnikanie powrotu w wypełnienie i nad wypełnieniem tworzy się słup cieczy.

Jaroslaw
80%
80%
Posty: 404
Rejestracja: 2009-11-14, 15:56
Lokalizacja: Lund-Ciechocinek

Post autor: Jaroslaw » 2010-11-21, 16:34

saszet pisze:Nie można stosować żadnych siatek, są one powodem zalewania. Miałem
Siatka moja jest wlasnie takim zmywakiem o jakim mowi Astemio.Przeciez siatka z Amfory to rekaw taki jak nz zmywaki. mozna obejzec sobie moje pakiety z tej siati.Siatka to poprostu pojecie wzgledne,To jest miedziany zmywak. PS.Zalewanie nastepuje tak jak opisuje to Keram.
sverige2

plipek1
40%
40%
Posty: 59
Rejestracja: 2010-06-03, 21:45
Lokalizacja: Wołomin

Post autor: plipek1 » 2010-11-21, 16:38

Pozwole się wtrącić
W zasadzie nie powinienem się wypowiadać.Zaraz się znajdzie ktoś kto będzie chciał mi zarzucić że nie mam racji ale co tam. W swojej kolumnie fi 50,3 Wypełnienie 35cm miedz 115cm ko
podobnie jak kolega saszet stosuje podparcie z motka drutu (splątane dredy) i nie mam problemu z zalewaniem przy mocy grzania około 1800W
Posiadam grzałkę 2000W i podłączenie do regulatora,gdzie regulator jes nieznacznie skręcony

Keram
50%
50%
Posty: 119
Rejestracja: 2009-02-01, 17:34
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Keram » 2010-11-21, 16:38

Kolego Jarosław,

Stan faktyczny w moim teście jest taki jak opisałem. Jeżeli chodzi o pomiar mocy grzania to sprawdzałem (1) miernikiem mocy słabej klasy z Allegro (2) odczyt licznika STOEN i podzielenie zużytej energii przez czas (na czas testu trwającego blisko 1.5 h wyłączyłem wszystkie inne odbiorniki prądu). Dodatkowo czasza grzejna ma moc 800W (zgodnie z danymi producenta) a pokrętło regulacji mocy było nieznacznie skręcone poniżej maksymalnego nastawu.
Ostatnio zmieniony 2010-11-21, 22:32 przez Keram, łącznie zmieniany 1 raz.

Jaroslaw
80%
80%
Posty: 404
Rejestracja: 2009-11-14, 15:56
Lokalizacja: Lund-Ciechocinek

Post autor: Jaroslaw » 2010-11-21, 16:45

plipek1 pisze:Pozwole się wtrącić
Mo ja i nie tylko moja kolumna niestety pokazuje cos zupelnie innego, moze ten typ tak ma? Powyzej 1kw. natychmiastowe zalewanie.
sverige2

redirys
70%
70%
Posty: 332
Rejestracja: 2007-09-17, 20:11
Lokalizacja: Mazowsze

Post autor: redirys » 2010-11-21, 16:48

Może jednak spróbuj wywalić tą siatkę miedzianą, a w jej miejsce wstaw jeden rozczochrany zmywak.
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów" ... Stanisław Lem

Keram
50%
50%
Posty: 119
Rejestracja: 2009-02-01, 17:34
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Keram » 2010-11-21, 16:53

saszet pisze:@ keram, Jarosław
A czym koledzy podpierają swoje spiralki?
Kiedyś próbowalem krążkiem wyciętym z siatki. To było nieporozumnienie. Zalewanie kolumny rozpoczynało się w miejscu podparcia. Tutaj stosowałem kawałek rozczochranego zmywaka.

Jaroslaw
80%
80%
Posty: 404
Rejestracja: 2009-11-14, 15:56
Lokalizacja: Lund-Ciechocinek

Post autor: Jaroslaw » 2010-11-21, 17:04

redirys pisze:Może jednak spróbuj wywalić tą siatkę miedzianą
Może rzeczywiscie spróbuje wywalić tą siatkę nie siatke (zmywak). Czekam jednak niecierpliwie na testy wykokonane przez kol. Akasa
sverige2

Akas
101%
101%
Posty: 667
Rejestracja: 2008-05-30, 01:05
Lokalizacja: Podlasie

Post autor: Akas » 2010-11-21, 20:09

Jarosławie cierpliwości :lol:
Testy wykonam na szklanych kolumnach. Mam nadzieję, że pierwsze wyniki wrzucę 29 listopada. W sumie w planach jest cała seria testów. Dzięki uprzejmości @Plipka będą 3 rodzaje sprężynek i dredy. Dzięki @Cemikowi będzie siatka z Amphory. Warto też sprawdzić zmywaki przy upakowaniu 250g/l i 300g/l. Należałoby by okreslić momenty zalewania przy gotowaniu wsadu 16% i 40%. Warto przetestować sposoby powrotu , czyli porównanie centralnego z rozproszonym, wpływu ich temperatur. Można zrobić symulację zachowania się dolnej części kolumny przy bardzo niskich procentach cukrówki, czyli symulacja końca procesu. Są też inne kwestie, ale zanim do nich dojdziemy, to należy sprawdzić te wcześniejsze.
Będą zdjęcia i będą filmy :)
Chyba do gwiazdki mi zjedzie he he:D.
Mam nadzieję, że nie stracę entuzjazmu. Liczę w razie czego na doping.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 13 gości