Refluks - sterowanie czasowe

Teoria, praktyka, sprzęt, kolumna
Awatar użytkownika
Traktor69
0%
0%
Posty: 6
Rejestracja: 2010-10-22, 20:23

Refluks - sterowanie czasowe

Post autor: Traktor69 » 2010-11-02, 23:26

Obrazek

Przedstawiam powyżej pomysł na podział refluksu , który moze byc stosowany
w kolumnach typu LM.
Przedstawiłem to na przykładzie głowicy AAbratek. Zawór trójdrogowy sterowany jest
siłownikiem który przełącza się na powrót/odbiór w stosynku np. 4/1 czyli np. 4 sekundy powrót jedna sekunda odbiór.
Przedziały czasowe moga byc oczywiscie mniejsze ale zawsze w odpowiedniej proporcji.
Tym sposobem zapewniamy stały reflux przez cały okres destylacji.
Czy takie rozwiazanie sprawdzi sie w praktyce?

Awatar użytkownika
Spirit
100%
100%
Posty: 2303
Rejestracja: 2008-03-01, 18:30
Lokalizacja: Ostrołęka.

Post autor: Spirit » 2010-11-03, 07:01

Może i można ale przecież stosunek refluksu jest zmienny przez cały okres więc trzeba by było zmieniać nastawy sterownika.
można by podłączyć zawór pod termostat i wtedy już (jak dla mnie) śmigało by dobrze.
Lubię pracę. Praca mnie fascynuje. Mogę siedzieć i patrzeć na nią godzinami....

Awatar użytkownika
Traktor69
0%
0%
Posty: 6
Rejestracja: 2010-10-22, 20:23

Post autor: Traktor69 » 2010-11-03, 08:23

Poprawiłem wg sugestii kol. Spiryta.
Czy tak jak ponizej bedzie działać w pełni automatycznie?

Obrazek

Awatar użytkownika
inżynier
101%
101%
Posty: 1823
Rejestracja: 2006-11-14, 12:00

Post autor: inżynier » 2010-11-03, 09:10

Prawie dobrze, jeżeli zamontujesz czujnik w kegu i będzie on realizował funkcję "reflux~zawartość alkoholu w kegu", to będzie już całkiem dobrze, a później zamiast zaworu trój-drogowego dasz zawór stałego przepływu na refluxie i będziesz regulował mocą grzania, to uzyskasz układ, który opisałem i stosuję od 1,5 roku z powodzeniem.
pozdrawiam - inżynier

Awatar użytkownika
garnacha
101%
101%
Posty: 171
Rejestracja: 2006-05-10, 09:15

Re: Refluks - sterowanie czasowe

Post autor: garnacha » 2010-11-03, 16:40

Traktor69 pisze: Zawór trójdrogowy sterowany jest
siłownikiem który przełącza się na powrót/odbiór w stosynku np. 4/1 czyli np. 4 sekundy powrót jedna sekunda odbiór
Jeśli dobrze zrozumiałem działanie tego urządzenia, to moim zdaniem nie zapewni ono pracy z refluksem np.4. Będzie pracować przez 4 sekundy z refluksem 100% a później przez 1 sekundę z odbiorem 100% itd ale to nie jest to samo 8)
Natomiast rozwiązanie Inżyniera stosuję z powodzeniem od dawna i uważam, że jest genialne w swojej prostocie, bezobsługowości, bezawaryjności i powtarzalności wyników :D

Awatar użytkownika
Spirit
100%
100%
Posty: 2303
Rejestracja: 2008-03-01, 18:30
Lokalizacja: Ostrołęka.

Post autor: Spirit » 2010-11-03, 19:03

Czytam o rozwiązaniu inżyniera i nie mogę nigdzie znaleźć jak to działa.
Lubię pracę. Praca mnie fascynuje. Mogę siedzieć i patrzeć na nią godzinami....

zbyszek1281
101%
101%
Posty: 2012
Rejestracja: 2006-05-12, 22:49

Post autor: zbyszek1281 » 2010-11-03, 23:06

Witam
Kolega Traktor przedstawił przerywany sposób odbioru destylatu/ intermittent takeoff/ ze 100% refluxem. Daje to ostry rozdział mieszaniny i dobre wycięcie pozostałości. Zaleca się aby czas zamknięcia był min 10 razy dłuższy od czasu otwarcia.Prostota sterowania polega na automatycznym max. otwarciu odbioru i szybkie opróżnienie wewnętrznego zbiorniczka np głowicy NS , oraz zamknięcie zaworu z chwilą początku destabilizacji kolumny. Następny cykl otwarcia po spadku temp. i ustabilizowaniu kolumny. Jestem od dłuższego czasu zainteresowany tą metodą do prób z moim nowym kotłem.
Metoda jest opisana w pracy zbiorowej autorów Bukały Majewskiego i Rodzińskiego Destylacja Frakcyjna W Laboratorium część 3 Technika Destylacji str.331 :1st

Awatar użytkownika
inżynier
101%
101%
Posty: 1823
Rejestracja: 2006-11-14, 12:00

Post autor: inżynier » 2010-11-04, 00:23

@Spiryt,
dyskusja była tutaj:
http://www.bimber.info/forum/viewtopic. ... &start=150
i to jest rozwiązanie proste, natomiast trochę bardziej skomplikowane jest tutaj:
http://www.bimber.info/forum/viewtopic. ... c&start=15

@Zbyszek1281
absolutnie masz rację, i dokładnie tak to robię, ale powyżej 98st. C w kegu, zastosowanie tej metody od początku spowoduje tylko wydłużenie czsu destylacji bez wyraźnego wpływu na jakość.
pozdrawiam - inżynier

zbyszek1281
101%
101%
Posty: 2012
Rejestracja: 2006-05-12, 22:49

Post autor: zbyszek1281 » 2010-11-04, 08:59

Witam.
W dalszych częściach książek opisujących przebieg destylacji okresowej tą metodą autorzy podają ,że dopiero końcowy proces odbioru jest powolny z uwagi na małe ilosci składnika bardziej lotnego w parze.Wymaga to więcej czasu na wzbogacenie przy 100% refluxie Jest też ciekawy opis badań pracy kolumny przy refluxie stałym i zmiennym

Awatar użytkownika
Spirit
100%
100%
Posty: 2303
Rejestracja: 2008-03-01, 18:30
Lokalizacja: Ostrołęka.

Post autor: Spirit » 2010-11-04, 12:02

zbyszek1281 pisze:Prostota sterowania polega na automatycznym max. otwarciu odbioru i szybkie opróżnienie wewnętrznego zbiorniczka np głowicy NS , oraz zamknięcie zaworu z chwilą początku destabilizacji kolumny. Następny cykl otwarcia po spadku temp. i ustabilizowaniu kolumny.
To co opisujesz to zasada działania e-ARC. Tyle że w e-ARC nie ma jeziorka a odbiór jest do momentu wzrostu temperatury o 0,1 stopnia.
Lubię pracę. Praca mnie fascynuje. Mogę siedzieć i patrzeć na nią godzinami....

zbyszek1281
101%
101%
Posty: 2012
Rejestracja: 2006-05-12, 22:49

Post autor: zbyszek1281 » 2010-11-04, 19:11

Też dostrzegam analogię . Autorzy po przeprowadzeniu badań stawiają tą metodę destylacji okresowej na pierwszym miejscu.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 33 gości