Mosiądz do budowy aparatury

Teoria, praktyka, sprzęt, kolumna
Awatar użytkownika
Misza
101%
101%
Posty: 156
Rejestracja: 2006-01-10, 18:10

Post autor: Misza » 2006-09-12, 21:48

kuba pisze:Chemię miałem chyba trzydzieści lat temu ale według mnie istnieje zasadnicza różnica między związkiem chemicznym ZnO czy jakimkolwiek innym związkiem chemicznym a stopem [/b] gdzie pierwiastki nie tworzą stałych chemicznych wiązań.

Oczywiście, ZnO jest bardziej reaktywny od cynku metalicznego a tym bardziej od cynku w mosiądzu. Zatem dużo szybciej można zatruć się tlenkiem.
Poza tym myślę, że stwierdzenie Miszy że mając w aparaturze elementy mosiężne i uzyskuje dobry wyrób, jest potraktowane chyba troszkę pobieżnie. Organoleptycznie mozemy niczego nie wyczuć a produkt moze być szkodliwy dla naszego organizmu.
Byłbym wdzięczny gdyby wypowiedział się ktoś znający się na chemii.Pozdrawiam.
A czego oczekujesz, że będę szukał w destylacie śladów cynku na ICP lub inną wyszukaną metodą? Mosiądz ma wysoką odporność korozyjną - w zależności od środowiska - wyższą lub porównywalną do miedzi. Wypłukiwanie cynku z miedzi ma miejsce w wodzie miękkiej zawierającej jony chlorkowe i jest procesem bardzo wolnym. Z mosiądzu powszechnie wykonuje się elementy armatury do wody pitnej (również gorącej). Poza tym w mojej aparaturze elementy mosiężne nie mają kontaktu destylatem - znajdują się one przed chłodnicą (kondensatorem). Nie destyluję jakiś agresywnych związków tylko zacier.
No ale zaczekam na kogoś z tytułem doktora lub profesora - być może żyję w błogiej nieświadomości. :lol:

Ps. Chyba czas zmienić awatar :lol:

Awatar użytkownika
Chemik student
70%
70%
Posty: 355
Rejestracja: 2006-05-26, 11:35
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Chemik student » 2006-09-12, 22:21

Też nie słyszałem nic o szkodliwości mosiądzu. Z tego co wiem jest to bardzo odporny chemicznie stop i wypłukiwanie z niego czegokolwiek jest mało prawdopodobne. Jeśli dobrze pamiętam to metale rozpuszczają się w czystym spirytusie znacznie gorzej niż w wodzie wodociągowej, a ja np. mam w domu przy bojlerze śrubunki mosiężne i mają one kontakt z gorącą wodą i sprawdzają się dobrze mają też odpowiednie atesty.

Awatar użytkownika
Citizen Kane
-#Admin
-#Admin
Posty: 5058
Rejestracja: 2005-12-19, 23:37
Lokalizacja: Polska
Kontaktowanie:

Post autor: Citizen Kane » 2006-09-13, 00:29

Chemik student pisze:Jeśli dobrze pamiętam to metale rozpuszczają się w czystym spirytusie znacznie gorzej niż w wodzie wodociągowej, a ja np. mam w domu przy bojlerze śrubunki mosiężne i mają one kontakt z gorącą wodą i sprawdzają się dobrze mają też odpowiednie atesty.
Chyba analogia trochę na wyrost bo... mam w domu rury wodne pokryte cynkiem i mają one pewnie jakiś atest i transportują gorącą wodę, ale do etanolu jakoś ten metal za bardzo nie pasuje.

Poszperałem trochę co o mosiądzu piszą za granicą...
For the distilling process proper, where alcohol and vapours are being manipulated, there are only four acceptable metals to use, namely silver, copper, treated brass, and stainless steel. The reasons why will become clear as you read further.
Więc do aparatury destylacyjnej nadają się: srebro, miedź, oczyszczony mosiądz i stal nierdzewna. Cała sprawa z tym mosiądzem rozbija się o słowo, o które pytałem - treated. Myślałem, że chodzi tu o jakiś szczególny rodzaj mosiądzu z punktu widzenia metalurgii, ale chodzi chyba tylko o zwykły oczyszczony mosiądz. Cóż więc piszą koledzy o procesie oczyszczania:
Brass is OK to use. In the home disttiller book you will find reference to treating brass with a 2:1 mix of white vinegar and 3% hydrogen peroxide. Soak for about 10 minutes. It removes any surface lead. If you leave it longer the brass goes black and you need to start again.
Czyli mniej więcej chodzi o... Mosiądz jest OK. W książce o domowej destylacji możesz znaleźć przypis o czyszczeniu mosiądzu, zmieszanym w stosunku 2:1 białym octem i roztworem 3% wody utlenionej. Należy moczyć mosiądz w tej cieczy przez około 10 minut. Powoduje to usunięcie z powierzchni ołowiu. Jeśli zostawisz metal w kąpieli na dłużej, mosiądz stanie się on czarny i trzeba będzie zacząć od początku.

Awatar użytkownika
miki
50%
50%
Posty: 102
Rejestracja: 2006-03-10, 11:54
Lokalizacja: Roztocze

Post autor: miki » 2006-09-13, 17:18

Ale pamietaj ze stalowe rury wodociągowe są cynkowane tylko na zewnątrz natomiast w środku nie.

kuba
50%
50%
Posty: 131
Rejestracja: 2006-07-20, 21:29

Post autor: kuba » 2006-09-13, 18:22

W najbliższym czasie, dla spokoju duszy, wymienię tę rurkę na nierdzewkę. Ale po wszystkich odpowiedziach doszedlem do wniosku, że taka ilość ewentualnych zanieczyszczeń nie może zaszkodzić. Pozdrawiam.



korekta: kowal

Awatar użytkownika
a_priv
100%
100%
Posty: 3144
Rejestracja: 2006-08-25, 08:30

Post autor: a_priv » 2006-09-13, 21:05

Ale to zawsze ziarnko do ziarnka.

pzdr

Awatar użytkownika
Pietro
101%
101%
Posty: 1145
Rejestracja: 2006-04-05, 21:51

Post autor: Pietro » 2006-09-13, 21:36

Zwykłe mosiądze to tylko miedź i cynk w różnych proporcjach. Ołów zawierają tylko mosiądze ołowiowe (max 3 %) i są stosowane głównie w przemyśle zegarowym.
Ratujmy się, bo trzeźwiejemy :cry:

Awatar użytkownika
Citizen Kane
-#Admin
-#Admin
Posty: 5058
Rejestracja: 2005-12-19, 23:37
Lokalizacja: Polska
Kontaktowanie:

Post autor: Citizen Kane » 2006-09-14, 06:46

@ miki

Mam przed sobą trójnik 2" gwintowany, ocynkowany zarówno na zewnątrz jak i wewnątrz.

Paluch
101%
101%
Posty: 722
Rejestracja: 2006-06-10, 21:54
Lokalizacja: Małopolska

Post autor: Paluch » 2006-09-19, 09:23

Citizen Kane pisze:Pytanie do anglistów, co kryje się pod określeniem treated brass?
Wprawdzie nie ja jestem anglistą ale zasięgnąłem języka u takiegoż.
Chodzi prawdopodobnie o brąz powlekany lub chemicznie obrabiany.
U nas nazywa się to "gelbrynowaniem" czyli chemiczną pasywacją brązu.
Oczywiście muszę zastrzec się , że to jest wiedza na 80 %.

leszekf
0%
0%
Posty: 5
Rejestracja: 2007-08-21, 20:30

mosiadz ?? material do budowy kolumny

Post autor: leszekf » 2007-11-24, 11:28

posiadam rure wykonana z mosiadzu czy mozna zastosowac ja do budowy kolumny

[ Komentarz dodany przez: Citizen Kane: 2007-11-24, 16:28 ]
Przeniesione i scalone do tematu mosiądzu.
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez leszekf, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
adwokat
101%
101%
Posty: 639
Rejestracja: 2006-01-05, 17:42
Lokalizacja: Rzeszów / Kraków

Post autor: adwokat » 2007-11-24, 12:35

Witam.

Generalnie tak, nadaje się podobnie jak miedziana. Tylko, że mosiądz będzie jednak reagował z kwasami, a dokładniej cynk z niego. Jednak to, co powstanie raczej przez chłodnice nie przejdzie. Więc sumując, Kolumna tak, chłodnica nie.

Pozdrawiam.

adwokat

leszekf
0%
0%
Posty: 5
Rejestracja: 2007-08-21, 20:30

Post autor: leszekf » 2007-11-24, 12:56

chlodnice mam szklana a rura z mosiadzu ma sluzyc tylko jako kolumna czytalem gdzies ze do mosiadzu dodaje sie tez olow i tu moje obawy

Awatar użytkownika
Aabratek
101%
101%
Posty: 1395
Rejestracja: 2006-02-05, 16:20

Post autor: Aabratek » 2007-12-01, 00:05

Tu raczej kolega ma nikłe pojęcie :shock: miedź utrzymywana w odpowiedniej czystości jak najbardziej może być używana, co więcej.. ma dobroczynny wpływ na destylat,
jeśli kolega twierdzi że tylko do browarów to czemu wszelakie destylernie światowych marek mają urządzenia z miedzi? - do niedawna (a może i są jeszcze takie) kolumny rektyfikacyjne w gorzelniach i polmosach też były z miedzi
... a Goździkowa przypomina - na ból głowy walnijcie klina !

Awatar użytkownika
Citizen Kane
-#Admin
-#Admin
Posty: 5058
Rejestracja: 2005-12-19, 23:37
Lokalizacja: Polska
Kontaktowanie:

Post autor: Citizen Kane » 2007-12-01, 00:11

wachman77 pisze:Pragnę przypomieć że miedz uwalnia pod wpływem reakcji jony miedzi które nie są obojętne w środowisku "alkoholowym".
Przypomnij jeszcze gdzie było napisane, że ilość uwalnianych jonów w środowisku "alkoholowym" jest szkodliwa dla zdrowia.

Awatar użytkownika
tomQ
70%
70%
Posty: 389
Rejestracja: 2007-05-24, 10:01
Lokalizacja: Rzeszów

Post autor: tomQ » 2007-12-01, 10:33

@ wachman77

Mam do Ciebie serdeczną prośbę.
Postaraj się zwracać odrobinę uwagi na formę wypowiedzi.
Zdania rozpoczyna się dużą literą.
Po kropkach, nawiasach itd. powinna następować spacja, a rodzynki w stylu "wzięłem" mogą przyprawić o ściśnięcie gardła.
Poza tym nielogizmy w stylu cyt. "...że woda przepuszczona przez 1 m rury miedzianej zabija w tej wodzie wszystkie bakterie..." powodują wrażenie całkowitego bełkotu.

Jeśli jesteś obcokrajowcem poinformuj nas o tym - pomożemy w szlifowaniu języka.
Jeśli Polakiem - wstydź się :twisted:

Pozdrawiam,
TomQ

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 18 gości