Termometr jaki ?

Teoria, praktyka, sprzęt, kolumna
Awatar użytkownika
Citizen Kane
-#Admin
-#Admin
Posty: 5060
Rejestracja: 2005-12-19, 23:37
Lokalizacja: Polska
Kontaktowanie:

Post autor: Citizen Kane » 2006-08-31, 14:55

Doświadczenia użytkowników dowodzą, że mimo tej loteryjności, odczyty z odległości o wiele większych niż maksymalna zalecana przez producenta są jak najbardziej prawidłowe.

Awatar użytkownika
a_priv
100%
100%
Posty: 3144
Rejestracja: 2006-08-25, 08:30

Post autor: a_priv » 2006-08-31, 15:12

Citizen Kane pisze:Doświadczenia użytkowników dowodzą, że mimo tej loteryjności, odczyty z odległości o wiele większych niż maksymalna zalecana przez producenta są jak najbardziej prawidłowe.
I tak jest w praktyce bardzo często. Ale gdyby nie były prawidłowe to do nikogo nie można mieć pretensji. Zaniżanie granicznych parametrów przez markowych producentów jest jakąś formą ich asekuracji. Wielokrotnie się z tym zetknąłem w praktyce.

pzdr

Awatar użytkownika
Aabratek
101%
101%
Posty: 1395
Rejestracja: 2006-02-05, 16:20

Post autor: Aabratek » 2006-08-31, 16:56

DarkOfTheMoon pisze: Też myślę, że tu należy upatrywać tych rozstrzelonych danych w długości przesyłu danych.
DS-y są czujnikami cyfrowymi, długość kabla nie ma wpływu na wysokość wskazania - wynik albo jest pokazany albo czujnik po prostu nie działa
... a Goździkowa przypomina - na ból głowy walnijcie klina !

Awatar użytkownika
wieniu26
60%
60%
Posty: 206
Rejestracja: 2006-08-05, 15:05

Post autor: wieniu26 » 2006-08-31, 20:26

witam
Przypatruję się Waszej polemice na temat termometrów i jak wcześniejszy przedmówca napisał podzielam jego zdanie, że to cyfrowe czujniki i długość kabla nie powinna być brana pod uwagę jak coś to jedynie szybkość zadziałania ale to już chyba nie ma mowy w "Naszych" warunkach
pozdrawiam

Awatar użytkownika
a_priv
100%
100%
Posty: 3144
Rejestracja: 2006-08-25, 08:30

Post autor: a_priv » 2006-08-31, 21:55

wieniu26 pisze:witam
Przypatruję się Waszej polemice na temat termometrów i jak wcześniejszy przedmówca napisał podzielam jego zdanie, że to cyfrowe czujniki i długość kabla nie powinna być brana pod uwagę ...........
Jaki wtedy byłby piękny świat techniki. Cyfrowe łącza na miedzi opanowały by Świat bez ograniczeń, np. linie analogowe od Telekomunikacji Polskiej zostałyby bez ograniczeń przekształcone w linie cyfrowe.
Rzeczywistość jest niestety inna. Nawet światłowody mają ograniczenia w długości ze względu na tłumienie sygnału.
Łącza cyfrowe na miedzi też mają ograniczenia i to bardzo ostre (cat. 5e - to jest przenoszenie częstotliwości do 100MHz np. do 100m).
Gdyby było tak jak piszesz, to np. Neostrada zawitałaby pod strzechy - a tak nie jest ze względu na odległość. Szybkość transmisji (np. jaką wersję Neostrady możesz dostać) zależy głównie od odległości od centrali). Niestety sygnały cyfrowe w miedzi nie płyną bez ograniczeń.


pzdr

Awatar użytkownika
Aabratek
101%
101%
Posty: 1395
Rejestracja: 2006-02-05, 16:20

Post autor: Aabratek » 2006-08-31, 22:04

a_priv - nie chodziło o to że długość kabla nie ma znaczenia w transmisji sygnału tylko o to że nie ma wpływu na wielkość wskazań termometra opartego o DS , jak to dzieje sie przy czujnikach np. diodowych - z DS`a sygnał będzie "w pełnym zakresie" do pewnego momentu (długości kabla), później zaniknie i termometr przestanie działać,
czyli w tym przypadku nie ma znaczenia czy kabel ma 1metr czy 10 metrów, wskazanie zawsze będzie takie samo , natomiast jeśli kabel będzie za długi termometr zamilknie i tyle
... a Goździkowa przypomina - na ból głowy walnijcie klina !

Awatar użytkownika
a_priv
100%
100%
Posty: 3144
Rejestracja: 2006-08-25, 08:30

Post autor: a_priv » 2006-08-31, 22:19

AAbratek pisze:.............nie ma znaczenia czy kabel ma 1metr czy 10 metrów, wskazanie zawsze będzie takie samo , natomiast jeśli kabel będzie za długi termometr zamilknie i tyle
Będzie graniczna odległość, przy której mogą się dziać różne dziwne rzeczy? To nie jest tak, że cyfrowy sygnał sobie biegnie do jakiejś konkretnej odległości, a potem stop.
Ze względu na stromość zboczy (prostokąta) w takim kablu zachodzi wiele zjawisk i to właśnie ich poziom ma wpływ na transmisję. Innymi słowy nie chodzi tu tylko o proste prawo Ohma, ale o impedancje, redundancje,...... .

Awatar użytkownika
Citizen Kane
-#Admin
-#Admin
Posty: 5060
Rejestracja: 2005-12-19, 23:37
Lokalizacja: Polska
Kontaktowanie:

Post autor: Citizen Kane » 2006-08-31, 22:43

Zgadza się, ale sygnał cyfrowy zawiera zapewne w sobie jakieś dane sumy kontrolnej. Przy przekłamaniach w transmisji, pomijając z czego one wynikają, suma nie będzie się zgadzać i otrzymamy ERROR, czyli (prawie jak Żywiec) brak sygnału. Stawiam na to, że AAbratkowi chodziło o taki właśnie zanik.

Awatar użytkownika
a_priv
100%
100%
Posty: 3144
Rejestracja: 2006-08-25, 08:30

Post autor: a_priv » 2006-08-31, 23:16

Ck - nie znam tej technologii, ale wiadome jest, że przy przesyłaniu sygnałów cyfrowych występują ograniczenia w długości wprost proporcjonalne do ilości przesyłanych bitów/s.
Innymi słowy im więcej bitów/s (a więc większa częstotliwość - bardzo niekorzystnego sygnału, bo to przecież "prostokąt") tym krótsze kable są dopuszczane. Ma tu istotne znaczenie również odpowiednie skręcenie żył, czy też ekranowanie kabla.

Awatar użytkownika
Citizen Kane
-#Admin
-#Admin
Posty: 5060
Rejestracja: 2005-12-19, 23:37
Lokalizacja: Polska
Kontaktowanie:

Post autor: Citizen Kane » 2006-08-31, 23:46

I z tym też się zgadzam, ale nie zmienia to faktu, że sterownik odczytujący sygnał przy napotkaniu anomalii wyświetli błąd, powtórzę - bez względu na to czym spowodowana została ta anomalia.

Awatar użytkownika
a_priv
100%
100%
Posty: 3144
Rejestracja: 2006-08-25, 08:30

Post autor: a_priv » 2006-08-31, 23:52

Ck - pisałem, że się bawię takim zestawem i na razie wiem, że jedyna sygnalizacja jest w przypadku przerwania obwodu.
Co do reszty to nie wiem jaki jest algorytm każdego wyświetlanego pomiaru, może jest wykonywana seria pomiarów, obrabiana i dopiero wtedy wyświetlana? Pomiar jest aktualizowany co 0.5 sek.
Pobawię się tymi czujnikami, podłączę je w torze sygnałowym przez jakieś kilometry kabla i zobaczę co się stanie.
Tylko po co? W naszych zastosowaniach wydaje się że te parę metrów jest wystarczające.

pzdr

Awatar użytkownika
irecki67
10%
10%
Posty: 17
Rejestracja: 2009-02-22, 21:04

Post autor: irecki67 » 2009-02-27, 21:15

Witam. Jedno pytanko czy czujniki NTC mogą być wykorzystane w kolumnie ?? Wyglądają (przynajmniej ten http://www.allegro.pl/item556462493_ter ... ml#gallery) niezbyt solidnie... :/ Znalazłem kilka interesujących termometrów ale te które mnie interesują przeważnie współpracują właśnie z czujnikami NTC
Każdy kieliszek to gwóźdź do naszej trumny - pijmy więc tak żeby trumna się nie rozpadła

Awatar użytkownika
yaco26
70%
70%
Posty: 378
Rejestracja: 2008-06-04, 22:03
Lokalizacja: Z za Narwi

Post autor: yaco26 » 2009-02-27, 21:31

Ja mam taki i wystarcza
Alkoholik to człowiek który przekroczył granice na której my wszyscy balansujemy.
Najpierw czytaj potem pytaj;)

Sláinte,
Yaco26

rafuls2
30%
30%
Posty: 33
Rejestracja: 2008-04-23, 21:39

Post autor: rafuls2 » 2009-02-27, 21:52

A może termometr który ja opracowałem w zakresie do +85*C daje całkiem przyzwoitą dokładność.
termometr

Awatar użytkownika
irecki67
10%
10%
Posty: 17
Rejestracja: 2009-02-22, 21:04

Post autor: irecki67 » 2009-02-27, 22:12

yaco26 Też myślałem o nim, ale chce mieć na diodach LED, a jeśli chodzi o cacko od rafuls2 to gdyby był wyświetlacz LED to w ciemno :brawo .
Dlatego pytałem o ten czujnik bo w zamyśle mam regulator z wyłącznikiem grzałki a właśnie on wykorzystuje ten czujnik.. :/
Każdy kieliszek to gwóźdź do naszej trumny - pijmy więc tak żeby trumna się nie rozpadła

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 26 gości