1 szybkie krótkie pytanie

[Władek]

Witam Wszystkich

Buduję kolumnę VM+LM
Rura 60,3 keg 50, 3x2kw, sprężynki pryzmatyczne, wziernik, głowica skośne półki,chłodnica karbowana 8 6mb. podwójna,
Planuję to podzielić; 1x 35 CU + 3x 40 KO
Pytanie jest.
Jaka Waszym zdaniem powinna być wysokość wypełnienia, aby było najbardziej efektywne,
zamierzeniem jest uzyskanie najwyższej jakości nie ilości
Prawie nie trzyma mnie wysokość.

[lesgo58]

Układ, który budujesz jest b.optymalny. Z tym, że przedłużyłbym odcinki do 50cm.
W ten sposób uzyskasz 150cm z wypełnieniem KO i 50cm z wypełnieniem CU. Jesli Ciebie nie ogranicza wysokość i masz żyłkę do eksperymentowania - to możesz zrobić i dłuższą. Tylko musisz się przygotować na niedogodności operacyjne wynikające z wysokości i dostępu do głowicy.
Na kolumnie 2m spokojnie uzyskasz to co sobie zamierzyłeś. Kwestia treningu i wypracowania najbardziej optymalnych procedur destylacyjnych.
Ale sama kolumna to nie wszystko - ważnym czynnikiem jest przygotowanie nastawu.
A najważniejszym jest Operator.!!!

[Władek]

Pełne uznanie za Twoje posty i dzielenie się swoimi doświadczeniami na forum.

Podział jest dokładnie co 45cm, dodatkowo nad głowica będzie pierścień centrujący z zawirowaniem par i wypełnienie KO 35cm ma ono za zadanie utrzymać lżejsze frakcje w górnej części kolumny, a odbiory poniżej głowicy będą pracować jak w obniżonym odbiorze,
Będę eksperymentował zobaczymy co wyjdzie.

Do tej pory destylowałem na ZP, da się na tym uzyskać bardzo dobre rezultaty poziomu 96%,jednak jest to bardzo ,bardzo pracochłonne, pod warunkiem, wypełnienie sprężynki 120cm. mocno zagęszczone bardzo minimalne grzanie, max woda, kapie bardzo bardzo wolno 1 l. ok1,5h , ale to co trzeba cały proces to 12-15h. 50 keg
Zgadzam się z tym, iż nie ten dobrze jedzie co ma wypasioną furę, tylko ten co dobrze powozi.

Jednak czas na zmiany, głównie dzięki temu forum .
Pełen Szacunek dla Wszystkich.
Pozdrawiam.

[lesgo58]

...
Podział jest dokładnie co 45cm, dodatkowo nad głowica będzie pierścień centrujący z zawirowaniem par i wypełnienie KO 35cm ma ono za zadanie utrzymać lżejsze frakcje w górnej części kolumny, a odbiory poniżej głowicy będą pracować jak w obniżonym odbiorze,
Będę eksperymentował zobaczymy co wyjdzie...

Mógłbyś przybliżyć tę ideę. Może jakiś rysunek, albo zdjęcie...

[Władek]

Fotki lepsze nie będą,
wczoraj pospawałem, ale coś widać, pierścień centrujący z zawirowaniem żeby pary wycentrować i zmusić do efektywniejszej pracy i równomiernego rozprowadzenia w dodatkowym wypełnieniu po wyjściu z głowicy, dodatkowo jest to powierzchnia z której też powinno coś odparować w przypadku tej głowicy pary wychodzą silniej jedną połową średnicy rury dlatego takie rozwiązanie.

[lesgo58]

Ja tylko ciekaw byłem przedgonu, czy ma wyższy % i o ile.

Pokusiłem się dzisiaj zmierzyć moc przedgonów. Nigdy tego nie robiłem, bo faktycznie do niczego nie było mi potrzebne, ale Magas zadał ciekawe pytanie.
Destylowałem na kolumnie 60mm x 2m wysoka.
Po ustabilizowaniu się kolumny zacząłem odbierać przedgon sposobem co zawsze. Czyli po kropelce. Tym razem dosłownie po kropelce, aby otrzymać w miarę rzeczywisty wynik. Odbierałem po 50ml do 5 buteleczek.
Następnie rozcieńczałem do 100ml ponieważ nie posiadam tak małego alkoholomierza, żeby pomierzył mi tylko 50ml płynu. Ostudziłem do 20*C. Alkoholomierz precyzyjny firmy"Gomar" z zakresem mierzenia od 30%-70%
Wyniki są następujące: po przeliczeniu, gdyż mierzyłem destylat rozcieńczony pół na pół z wodą.
1. 95.85%
2. 96.25%
3. 96.5%
4. 96.6%
5. 96.65%

[Mietek]

lesgo58

Wydaje mi się, że podane stężenia z dokładnością do 0,05% mogą być w rzeczywistości minimalnie większe ze względu na zjawisko kontrakcji objętości przy rozcieńczaniu przedgonów przed pomiarem.

Mietek

[magas]

Ja byłem pewien, że wyjdzie 97%+, próbowałem ostatnio mierzyć z krótkiej rurki gdzie powinno być powyżej 94%, ale wyszło niżej Zapomniałem, że odbierałem troszkę bez refluxu.

[lesgo58]

@Mietek
Oczywiście. Nie miałem ambicji robić eksperymentu z dokładnością laboratoryjną.
Wyniki są zaokrąglone do 0,05%. Głównie chciałem się przekonać o mocy urobku odbieranego z frakcji lekkich.
Nigdy przedtem nie zwracałem na to uwagi. Kiedyś jak jeszcze sprawdzałem moc tego co kapie - to pierwszy urobek mierzyłem dopiero po przedgonach.

[ Dodano: 2013-01-08, 19:47 ]
@1

Np. próbka nr 3 po rozcieńczeniu wskazywało 48,25%
próbka nr 5 po rozcieńczeniu wskazywało ciut powyżej 48,30% ( można by się uprzeć, że było 48,32%)
Skorzystałem z równania ( bo innych metod przeliczeń nie znam ):
48.25% : 50 x 100 = 96,5%
48.32% : 50 x 100 = 96.65%

Może ktoś zna bardziej odpowiedni sposób przeliczania. Bo ten wydaje mi się trochę toporny. Chętnie poznam. No chyba, że zrobiłem to prawidłowo.

[1]

Nie uwzględniłeś kontrakcii, która przy takiej proporcii 50:50 jest największa. Zakładam że naczynia pomiarowe 50 i 100 ml masz dokładne.

[magas]

Nawet jak naczynia dokładne, to temperatura potrafi niezłego figla wykręcić, tu jak przy pomiarze %, naczynia są skalowane na 20 stopni i w innych temperaturach cylinder miarowy potrafi nieźle przekłamywać.

[lesgo58]

...Nie uwzględniłeś kontrakcii...

Pomóż mi przeliczyć...
1. 47,93%
2. 48.12%
3. 48.25%
4. 48.29%
5. 48.32%
Pomiary spisałem w sposób "przybliżony". Czyli jeśli było trochę powyżej kreski nie zaokrąglałem w dół czy w górę tylko podałem setne tak jakby skala była rysowana z dokładnością do 0,01.
Płyny mierzone osobno po 50ml i zlane do wspólnego naczynia.
Sprowadzone do 20*C. Czy było to akurat 19*C czy w momencie 21*C nie zwracałem aż tak dokładnej uwagi. Menzurka po rozrobieniu stała przez godzinę w pomieszczeniu w którym jest 21*C. Mierzone termometrem rtęciowym umieszczonym na alkoholomierzu, który jest jaki jest. Nigdy nie sprawdzałem na ile jest dokładny.
Nie przygotowywałem się w jakiś szczególny sposób do eksperymentu. Po prostu - zostało rzucone pytanie - ja akurat w tym dniu gotowałem...
Ot i cała moja dokładność i wszystkie okoliczności jakie temu służyły.
Nie było moją ambicją wykonać test laboratoryjny, tylko zaobserwowanie zjawiska.
Jeśli chodzi o przeliczenia już pisałem - nie jestem orłem i się na tym nie znam, żeby brać pod uwagę przy przeliczaniu zjawiska uboczne.

Akurat dzisiaj będę miał jeszcze jedno gotowanie. Pobiorę próbki po 50ml. Przydałaby się podpowiedż co z nimi póżniej robić? Mam dwa alkoholomierze jeden o skali 30-70 i drugi 90-100.
Pierwszy do pomiaru potrzebuje menzurki o pojemności 100ml, drugi 250ml.
Pobieranie próbek po 100ml mija się z celem.
Zdaję sobie sprawę, że najlepiej byłoby mierzyć metodą gęstościową, ale ja takimi przyrządami nie dysponuję.

[alvid]

Nie jestem chemikiem, ale nasuwa mi się takie spostrzeżenie. Prawidłowo przeprowadzony odbiór przedgonów ma za zadanie odseparować substancje niechciane, które są bardziej lotne od serca. Areometr mierzy gęstość a nie procenty. Czy można mówić o mocy przedgonów i to z taką dokładnością opierając się na pomiarze gęstości? Przegony są mocno zanieczyszczone związkami o mniejszej gęstości od alkoholu i moim zdaniem czym dokładniej się go odbiera tym błąd będzie większy.

[magas]

Brawo kolego alvid, pytanie moje prócz ciekawości, szło w tym kierunku, o ile % może podnieść nasz urobek źle odebrany przedgon, czy by pobić rekord w testach u kolegi bnp mam wysłać destylat z przedgonem

[alvid]

Jestem w posiadaniu laboratoryjnego areometru który mierzy w zakresie 0,800 do 0,860 g/cm3 (20st.C) przy długości skali 11cm. Z tabeli przeliczeń wynika, że mogę mierzyć stężenie z dokładnością +/-0,05%, ale czystego roztworu etanolu w wodzie. My w swoich urobkach mamy różne dodatki które fałszują gęstość i myślę, że jedynie dobry chronomatograf jest w stanie dokładnie określić procent uzysku.