Termometr - w którym miejscu

[Spirit]

Może coś takiego:Jest różnica temperatury -zawór odbioru zamknięty,nie ma różnicy-otwarty.

[inżynier]

@Spiryt,
problem polega na braku powtarzalności róznicy temperatur w zależności od parametrów kolumny, chodzi głównie o rodzaj wypełnienia i wysokość.
Natomiast od dłuższego czasu ćwiczę sterowanie mocą w zależności od temperatury w kegu przy stałym refluxie i działa to bezbłędnie, ponieważ jest to najprostsze rozwiązanie, to nie widzę powodu, aby je komplikować
pozdrawiam - inżynier

[Spirit]

Niestety planuję przejść z zasilania elektrycznego na gazowe a tam już trudniej automatycznie sterować mocą grzania,pozostaje sterowanie refluxem,odbiorem lub przepływem przez deflegmator.

[inżynier]

Niestety planuję przejść z zasilania elektrycznego na gazowe .

Spiryt, dlaczego
może chcesz o tym porozmawiać
pozdrawiam - inżynier

[TeddyBeers]

Pozwole sobie odgrzac kotleta.

Czy w kwesti termometrow cos sie zmienilo ?

Pytam, bo w weekend zabieram sie za spawanie kolumny i nie jestem pewien gdzie zamontowac termometry

Posiadam regulator mocy ktory mozna ustawic aby trzymal temperature zadana mu na jednym z z czterech czujnikow.

Pytanie gdzie te czujniki umiescic.
1 na pewno na szczycie kolumny pomiedzy wypelnieniem a chlodnica.
2 w kegu, tylko pytanie co mierzyc, temp par, czy czieczy ?
3 myslalem w kolumnie, wewnatrz wypelniena, zalecane to niby 1/3 wysokosci wypelnienia, tylko czy od gory, czy dolu
4. Nie mam pomyslu na niego, moze zostawie czujnik jako zapasowy.


Doradzcie gdzie je prawidlowo zamontowac, aby do czegos sie przydaly, a nie wisialy jak ozdoby na choince.

Czujniki bede montowal w rurce 8mm scianka 1mm ktora wspawam w rure czy tez kega, wiec moge je w sumie wszedzie zamontowac.

[marcinsoo]

1.OK
2.cieczy- w zależności od %wsadu wiesz kiedy rozpocznie i skończy proces
3.1/3 od góry
4.ja mam na samej górze chłodnicy, ustawione na regulatorze, że po przekroczeniu 60'C wyłącza mi grzałki - tak na wszelki wypadek jakby awaria wody chłodzącej była.

[ryba82]

Witaj

1. Tak zgadza się na szczycie kolumny.
2. Temp. cieczy.
3. Myślę że lepiej w połowie wypełnienia, jeśli w wypełnieniu będzie tylko jedna sonda.
4. Niektórzy mierzą temp. wody wypływającej z chłodnicy, ale ja dał bym czwartą sondę też w wypełnieniu.
Ile cm będzie wynosiło wypełnienie?

Pozdrawiam

Podczas pisania tego postu zrobiłem sobie mała przerwę na... i Kolega Marcinsoo mnie wyprzedził ale jak widzisz nasze podpowiedzi są podobne.

[TeddyBeers]

Wepelnienie planowane to 150cm, tzn na tyle mam sprezynek.

[Yaromir]

Ja mam kolumnę z głowicą NS wypełnienie 130cm i oprócz czujnika w głowicy (Temp1) mam drugi czujnik DS18B20 w wypełnieniu na 40 centymetrze od dołu kolumny (Temp2),
wypełnienie - zmywaki
grzanie - taboret gazowy
poniżej temperatura w trakcie procesu
patrząc od góry temperatura od momentu stabilizacji i tak przy tym RR większość procesu,
róznice 0.3 - 0.5°C
pierwszy większy skok temperatury, który zauważyłem - a nie siedzę cały czas przy kolumnie to różnica 0,7°C ( ostatni pomiar na dole ) po korekcie refluksu na większy temperatura wraca do normy

[Brzydal]

Doradzcie gdzie je prawidlowo zamontowac, aby do czegos sie przydaly, a nie wisialy jak ozdoby na choince.

Od przybytku głowa nie boli mam wspawane w samą rurę 3 szt. Koszt spawania nie wielki a jaka frajda w doświadczeniach na początku samo sobie wybierzesz w której dziurce ma być ten najważniejszy. Weź tylko pod uwagę że większość dobrych czujników ma średnice 6mm, to jak wspawasz 8 mm mogą być kłopoty. Swoja role spełnia nypel 4/3 " przecięty na pół. Można zakręcić na niego korek jak nie będziemy go używać i po kłopocie. Spawaj w jednej linii to i kłopot z ociepleniem będzie mniejszy.

[zbynek]

........... Weź tylko pod uwagę że większość dobrych czujników ma średnice 6mm, to jak wspawasz 8 mm mogą być kłopoty. ...........

Ja tam nie widzę problemu, wystarczy się wwiercić wiertłem 6,2 mm w środek rurki i po problemie.

[TeddyBeers]

Weź tylko pod uwagę że większość dobrych czujników ma średnice 6mm, to jak wspawasz 8 mm mogą być kłopoty

Wziąłem.
Czujniki które mam są w standardowym rozmiarze jak tranzystory - http://en.wikipedia.org/wiki/File:TO-92 ... ctions.jpg

Sprawdziłem też, czy wejdą do rurki, idealnie, ale nie ciasno, chyba mają około 5mm

Swoja role spełnia nypel 4/3 " przecięty na pół. Można zakręcić na niego korek jak nie będziemy go używać i po kłopocie. Spawaj w jednej linii to i kłopot z ociepleniem będzie mniejszy.

Rurka przed wspawaniem będzie zaślepiona, więc nic nie będę musiał zatykać.
Postaram się możliwie jak najdłużsa rurkę zastosować i termometr na jej końcu, to będę miał możliwie małą bezwładność - myślę, że im bliżej rury fi 72mm, tym bardziej będzie ona chłodzić cieńką rurke, przez co odczyt może być bardzo opóźniony - zobaczymy.
W razie czego wiertarka i poprawie.

[Brzydal]

Dziś jestem ciut mądrzejszy w temacie. Proponuje pierwszy termometr umieść 40cm od dołu kolumny. Następny między połową, a 3/4 wysokości kolumn. One oba powinny sterować ARC W głowicy możesz umieścić dla ciekawości i informacji. Przy sprężynkach, powinien wyjść super destylacik mający wszystkie inne pod sobą.

[Jaroslaw]

Jeżeli sprawa ma dotyczyć sterowania E-ARC, to kol.Brzydal pisze kompletne bzdury, gdzie te termometry mają być rozmieszczane. Na tych wysokościach o których pisze Brzydal, temperatura podlega ciągłej zmianie zgodnie z taktem ubywania alkoholu w kegu i sterowanie procesem za pomocą E-ARCE ,w związku z tym jest wykluczone i najzwyczajniej całkowicie nie możliwe. Temperaturę sterowania procesem wpisujemy do sterownika maksymalnie 2 razy na cały cykl procesu rektyfikacji. Inaczej idea E-ARC mijałaby się z celem, i byłaby pozbawiona jakiegokolwiek sensu. Zakres stałych temperatur w kolumnie znajduje się przeważnie gdzieś ok. 80cm lub nieco powyżej. Proszę więc nie wprowadzać kolegów forumowiczów w błąd przez podawanie nieprawdziwych i bzdurnych informacji, a tym samym powodowanie zamieszania w temacie E-ARC, bo wygląda to na celową robotę tych, co nie kochają E-ARC, a jest ich całkiem spora rzesza. Rozkład temperatur można sobie obejrzeć na schemacie pokazanym przez kol. Akasa, przy budowie m. innymi aabratka. Jest on identyczny dla pozostałego rodzaju różnorodnych kolumn. Termometr sterujący procesem E-ARC ma być umieszczony nieco powyżej 85 centymetra wypełnienia kolumny. Tam gdzie temperatura jest już stała i nie podlega ciągłym zmianom. Taka jest zasada i idea funkcjonowania E-ARC. Jeżeli temperatura podnosi się o 1 dziesiątą stopnia C. to E-ARC uniemożliwia odbiór destylatu zamykając elektrozawór. Sterowanie E-ARC prowadzi tylko 1 ( jeden) czujnik i jeden termometr, umieszczony z reguły ok. 30-40 cm. poniżej górnego poziomu wypełnienia. Tam temperatura już jest stała po przeprowadzeniu stabilizacji kolumny. Drugi termometr który umieszczamy w głowicy jest tylko i wyłącznie podkreślam WYŁĄCZNIE, termometrem poglądowym, nie biorącym żadnego udziału w sterowaniu procesem.

http://akas.tuba.com.pl/opis/opis%20kol ... 4-2009.pdf

[Akas]

Jarosławie nie chcę się z Tobą sprzeczać, chociażby z tego powodu, że wniosłeś na te forum spory powiew informacji. Nie mogę się jednak zgodzić z tym, że termometr sterujący należy umieszczać w wszystkich kolumnach na jakiejś stałej konkretnej wysokości. Przecież to zależy od rozdzielczości wypełnienia i RR. Co do rysunku, zrobiłem go kiedyś na podstawie domysłów, a nie konkretnych badań. Napisałem więc ( z resztą za sugestią CK), że jest to tylko prawdopodobny rozkład temperatury. Teraz w erze sprężynek uważam, że ten gradient pasuje dla bardzo krótkich kolumn, a nie długich na 1m.