Słup zalania kolumny na określonej wysokości

Teoria, praktyka, sprzęt, kolumna
Awatar użytkownika
magas
101%
101%
Posty: 6988
Rejestracja: 2009-02-01, 12:05

Post autor: magas » 2013-06-18, 18:35

Ja piszę zupełnie o czymś innym, o tym że odparowuje z kotła więcej niż odbieramy, ale jeśli teraz napiszesz, a w zasadzie już napisałeś, że chodziło ci o czysty spirytus to ja odpadam, z mojego kotła taki nie wychodzi, dlatego mam kolumnę.

andrzejg11
90%
90%
Posty: 771
Rejestracja: 2009-03-03, 18:32

Post autor: andrzejg11 » 2013-06-18, 19:01

Należy pamiętać, że w kolumnie obowiązuje bilans masowy.
Przy braku odbioru i stabilnej kolumnie masa odparowana w jednostce czasu (strumień masy) musi być taka sama jak masa skroplin zwracanych do kotła.
Podczas stabilnego odbioru bilans ten musi być również spełniony w taki sposób, że strumień masy odparowanej bilansuje się ze strumieniem odbioru i strumieniem zwracanym do kotła.
Gdyby tak nie było to kolumna mogłaby służyć jako "pożeracz" lub "generator" materii :mrgreen:
W kolumnie znajdują się półki, a reszta jest opinią.
pozdrawiam - andrzejg11

omir1
50%
50%
Posty: 122
Rejestracja: 2008-07-16, 11:31

Post autor: omir1 » 2013-06-18, 23:23

Uważam ten wątek dyskusji za zamknięty. Jednak korzystając z okazji że jestem przy głosie chciałbym zapytać: co sądzicie o podwójnym refluksie w jednej kolumnie? Dało by to poprawę jakości odbieranego towaru. Ja zbudowałem taką kolumnę i przeprowadziłem wstępny test. Wyniki były bardzo zachęcające. Niestety błędy konstrukcyjne zmusiły mnie do zmiany konstrukcji, przez co odstawiłem ten pomysł na dalszy termin.

[ Dodano: 2013-06-20, 08:10 ]
W uzupełnieniu mojego postu :
Istotą otrzymania wysokiej jakości etanolu jest prawidłowe frakcjonowanie . W tej kolumnie proces ten zachodzi dwukrotnie . W praktyce z pewnym przybliżeniu można stwierdzić że jest to równoważne dwóm procesom rektyfikacji.
Załączniki
kolumna.JPG
Ostatnio zmieniony 2013-06-18, 23:27 przez omir1, łącznie zmieniany 1 raz.
"cud" jeszcze nie wywalili mojego postu

Awatar użytkownika
a_priv
100%
100%
Posty: 3144
Rejestracja: 2006-08-25, 08:30

Post autor: a_priv » 2013-06-20, 09:12

Taki schemat oznacza, że górna część kolumny (powyżej wejścia reflux'u do kolumny) nie bierze już udziału w rektyfikacji.

pzdr

omir1
50%
50%
Posty: 122
Rejestracja: 2008-07-16, 11:31

Post autor: omir1 » 2013-06-20, 15:26

I tu rodzi się pytanie: jak nie ma refluksu czy zachodzi proces rektyfikacji?
Drugie pytanie do czego w takim razie służy refluks?
Chciałem zwrócić uwagę że nie bez znaczenia jest umiejscowienie wyjścia na chłodnicę
W deflegmatorze (nie wiem czy to jest poprawna nazwa) w ten sposób tworzą dwa źródła ciepła w wyniku którego następuje kolejne frakcjonowanie par etanolu.
Na zdjęciach jest widok deflegmatora oraz kolumny.
Załączniki
instr 003.jpg
kolumna
DSC_0205.JPG
deflegmator
Ostatnio zmieniony 2013-06-20, 22:23 przez omir1, łącznie zmieniany 1 raz.
"cud" jeszcze nie wywalili mojego postu

nautes
50%
50%
Posty: 122
Rejestracja: 2011-05-28, 15:48

Post autor: nautes » 2013-06-20, 22:08

omir1 pisze:I tu rodzi się pytanie : Jak nie ma refluksu czy zachodzi proces rektyfikacji?.
Tu: jest refluks atmosferyczny. Do czasu.

Drugie pytanie do czego w takim razie służy refluks?.
Do rektyfikacji.

1

Post autor: 1 » 2013-06-20, 23:26

@ omir1
Możesz rozwinąć zagadnienie tworzenia dwóch źródeł ciepła i frakcjonowania par?

Awatar użytkownika
lopes
101%
101%
Posty: 273
Rejestracja: 2006-01-08, 19:23
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: lopes » 2013-06-20, 23:35

Witam
Tematy refluksów czyli powrotu ,,flegmy " jest podstawą zrozumienia
zasad działania procesu rektyfikacji. Poczytajcie całe forum to
wszystko się wyjaśni
pozdro

[ Komentarz dodany przez: Citizen Kane: 2013-06-21, 08:41 ]
Czy Kolega nie ma na klawiaturze znaku kropki i przecinka.
Ostatnio zmieniony 2013-06-21, 22:15 przez lopes, łącznie zmieniany 1 raz.

omir1
50%
50%
Posty: 122
Rejestracja: 2008-07-16, 11:31

Post autor: omir1 » 2013-06-21, 07:59

Cała kolumna składa się z dwóch części : klasycznej kolumny ok.120 cm. oraz deflegmatora ( 0,5 m.) .W celu zwiększenia powierzchni główną rurę w deflegmatorze zastąpiono 7 rurami miedzianymi fi 15 wypełnionymi zmywakami. Pary wychodzące z tych rurek muszą je opływać by dostać się do chłodnicy . Ponieważ jest to stosunkowo długa droga na skutek kontaktu ze ściankami rury zewnętrznej następuje pewne jej ochłodzenie. To jest drogie źródło ciepła. Ponieważ bilans cieplny musi się zgadzać ta para pobiera więc ciepło od rurek i w konsekwencji jakaś część par w rurkach zostaje skroplona . Jeśli para się skrapla to powstaje powrót a jednocześnie mamy frakcjonowanie etanolu.
Miałem termometr umieszczony tuż nad refluksem (centrycznie pod deflegmatorem) oraz na wejściu na chłodnicę. Za każdym razem różnica wynosiła 0,1- 0,2 stopnie na plus przy chłodnicy (termometr o rozdzielczości 0,1) Interpretowałem to tak że spadająca flegma schładza mi czujnik temperatury . Nie przeprowadziłem całego procesu gdyż maksymalną wydajność jaką uzyskałem przy stabilnej pracy to 0.6 l/h a w kotle miałem 6 litrów etanolu (w nastawie keg 50l.) dlatego nic nie mogę powiedzieć o zachowania się kolumny przy małych stężeniach etanolu .

Z poważaniem omir1
"cud" jeszcze nie wywalili mojego postu

Brzydal
101%
101%
Posty: 363
Rejestracja: 2010-04-03, 04:26
Lokalizacja: 52°3'2N, 20°26'47E

Post autor: Brzydal » 2013-06-21, 18:43

omir1 pisze:To jest drogie źródło ciepła. Ponieważ bilans cieplny musi się zgadzać ta para pobiera więc ciepło od rurek i w konsekwencji jakaś część par w rurkach zostaje skroplona . Jeśli para się skrapla to powstaje powrót a jednocześnie mamy frakcjonowanie etanolu.
Ponieważ w przyrodzie nie ma nic za darmo, a piszesz o drugim źródle ciepła, to jak byś wyjaśnił jeszcze skąd te rurki czerpią swoją moc by mogły robić za źródło ciepła?
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez Brzydal, łącznie zmieniany 1 raz.

omir1
50%
50%
Posty: 122
Rejestracja: 2008-07-16, 11:31

Post autor: omir1 » 2013-06-22, 08:52

Źródło ciepła jest to określenie stosowane do opisania pewnych zjawisk fizycznych. W pewnych kręgach tak nazywana jest materia która może promieniować lub absorbować ciepło.
Np. w domu mamy temperaturę plus 20 stopni, a za oknem minus 20 stopni. Wtedy mówimy, że mamy dwa źródła ciepła wewnętrzne plus 20 stopni i zewnętrze minus 20 stopni. Analogicznie jest w kolumnie


Tu kolega ma rację. Typowe jeziorko „prawie” nie istnieje. Zawór służy tylko do odcięcia odbioru. Regulacja refluksu odbywa się na zasadzie zmiany grubości igły lekarskiej znajdującej się na końcu wężyka odbioru. W prototypach duży nacisk kładę na powtarzalność procesu. Przy dokładnym regulatorze mocy i metodzie igłowej odbioru mam dużą powtarzalność.

z poważaniem omir1
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez omir1, łącznie zmieniany 1 raz.
"cud" jeszcze nie wywalili mojego postu

Brzydal
101%
101%
Posty: 363
Rejestracja: 2010-04-03, 04:26
Lokalizacja: 52°3'2N, 20°26'47E

Post autor: Brzydal » 2013-06-23, 18:12

omir1 pisze:Źródło ciepła jest to określenie stosowane do opisania pewnych zjawisk fizycznych. W pewnych kręgach tak nazywana jest materia która może promieniować lub absorbować ciepło.
Np. w domu mamy temperaturę plus 20 stopni, a za oknem minus 20 stopni. Wtedy mówimy, że mamy dwa źródła ciepła wewnętrzne plus 20 stopni i zewnętrze minus 20 stopni. Analogicznie jest w kolumnie

Kolego nie pytałem jaką masz temperaturę w domu i za oknem. Źródło ciepła to nie określenie do stosowania zjawisk, tylko określenie miejsca czerpania energii i o to pytałem.
Tak jak czerpiesz energie w kegu gdzie źródłem jest energia elektryczna lub gazowa. Do promieniowania ciepła także musi być dostarczona energia, bo bez niej nie ma promieniowania ciepła niezależnie w jakich kręgach się obracasz. To nie beletrystyka, gdzie piszemy co nam się wydaje. Powtórzę wiec pytanie skąd te rurki czerpią moc by można mówić o źródle ciepła.

omir1
50%
50%
Posty: 122
Rejestracja: 2008-07-16, 11:31

Post autor: omir1 » 2013-06-24, 10:13

Tzw. rurki są niczym innym jak przedłużeniem (częścią kolumny) rektyfikacyjnej a na pytanie skąd bierze się tam energia proszę się spytać naszych ekspertów.
Radzę zapoznać się z budową kolumn rektyfikacyjnych gdzie stosuje się płaszcze chłodzące lub grzejne aby zapewnić ich maksymalną sprawność. Przedłożony projekt zalicza się do tej grupy.

Dziękuję wszystkim ekspertom za merytoryczne posty. Dużo się dowiedziałem. Po złożeniu wszystkich postów razem wyszło mi że „Radio Maryja poprzez refluks atmosferyczny tworzy tworzy kręgi w zbożu i to wszystko emituje do Kingsajzu (gratuluję naukowego poziomu).
Szkoda mojego czasu, znajdźcie sobie innego chłopca do bicia.




Z poważaniem omir1
Ostatnio zmieniony 2013-06-24, 11:34 przez omir1, łącznie zmieniany 1 raz.
"cud" jeszcze nie wywalili mojego postu

omir1
50%
50%
Posty: 122
Rejestracja: 2008-07-16, 11:31

Post autor: omir1 » 2013-06-24, 22:25

Kolego mam zawistnych ekspertów którzy bez wahania wywalają moje posty. Tak więc nie mogę pozwolić sobie na konstruktywną krytykę. Nie wiem skąd wzięły miedziane warkocze ale to nie mój pomysł. Odsyłam do ekspertów typu „refluks atmosferyczny”. Dla mnie jest to zwykła kolumna która ma wprowadzony refluks na wysokości 3/1. Jeśli ktoś tego nie rozumie niech nie zabiera głosu. Jest to typowy system włoski. Często demonstrowany na internecie.


Z poważaniem omir1
Ostatnio zmieniony 2013-06-24, 22:37 przez omir1, łącznie zmieniany 1 raz.
"cud" jeszcze nie wywalili mojego postu

Awatar użytkownika
zdzichu
50%
50%
Posty: 141
Rejestracja: 2013-01-21, 22:53

Post autor: zdzichu » 2013-06-24, 22:31

Mógłbyś podrzucić jakiś link na temat systemu włoskiego, bo googluję i nic.
"...cogito ergo sum..."

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] i 45 gości