Przedgon. Płytkie jeziorko, głębokie czy odbiór kropelkowy

Teoria, praktyka, sprzęt, kolumna
Awatar użytkownika
zbynek
101%
101%
Posty: 2005
Rejestracja: 2007-07-26, 19:37

Post autor: zbynek » 2013-10-10, 21:14

Kolecb pisze:.................................................................................................
tak się składa,że właśnie on mówił o Tobie też.
Że gość fajny jesteś i że pogadać można a Ty,,,,,,,,,,,,, to ja już się nie odzywam.
I właśnie przez takie posty nikomu nie chce się gadać, bo i po co.

@ Spiryt
Radzę z doświadczenia zrezygnować z bocznego, dolnego odbioru VM na rzecz dolnego bocznego odbioru LM. Po 5 minutach, jak pójdą pierwsze pary na głowicę można odbierać serce z dolnego LM .Przy gętych owocówkach to błogosławieństwo.
Najgorsza decyzja, to brak decyzji.
- zbynek, pozdrawiam

Awatar użytkownika
Spirit
100%
100%
Posty: 2303
Rejestracja: 2008-03-01, 18:30
Lokalizacja: Ostrołęka.

Post autor: Spirit » 2013-10-10, 21:23

zbynek pisze: @ Spiryt
Radzę z doświadczenia zrezygnować z bocznego, dolnego odbioru VM na rzecz dolnego bocznego odbioru LM. Po 5 minutach, jak pójdą pierwsze pary na głowicę można odbierać serce z dolnego LM .Przy gętych owocówkach to błogosławieństwo.
Na obniżonym planuję wspawać mufę 1" a później zmniejszyć średnicę, więc jakby naszło mnie na zmianę to mogę dorobić jakiś łapacz cieczy w kształcie łyżki i zrobić LM.
Mam pozytywne doświadczenia z VM więc dążę w tym kierunku.
Lubię pracę. Praca mnie fascynuje. Mogę siedzieć i patrzeć na nią godzinami....

Awatar użytkownika
zbynek
101%
101%
Posty: 2005
Rejestracja: 2007-07-26, 19:37

Post autor: zbynek » 2013-10-10, 21:33

Przy odbiorze VM odbierasz pary gdzie masz tak etanol jak i lżejsze frakcje, przy LM odbierasz spływającą z głowicy flegmę, pozbawioną lekkich frakcji. Wybór należy do Ciebie, ja już wybrałem i jestem zadowolony i uśmiechnięty. :D :wink:
Najgorsza decyzja, to brak decyzji.
- zbynek, pozdrawiam

alvid
80%
80%
Posty: 485
Rejestracja: 2011-01-31, 08:33

Post autor: alvid » 2013-10-12, 09:30

@zbynek
przy LM odbierasz spływającą z głowicy flegmę, pozbawioną lekkich frakcji.
Możesz dołączyć jakiś szkic takiego obniżonego ujścia LM. Ja teraz odbieram pary w systemie VM około 20cm od góry wypełnienia i rzeczywiście pomimo odbioru przedgonów na głowicy aabratka w sercu VM wyczuwam przedgony.
aabratek fi50 , 170cm sprężynki , OLM , regulacja odbiorem , 4 termometry , regulator mocy , wziernik , u-rurka, rotametr na wyjściu ...

Awatar użytkownika
Spirit
100%
100%
Posty: 2303
Rejestracja: 2008-03-01, 18:30
Lokalizacja: Ostrołęka.

Post autor: Spirit » 2013-10-14, 18:48

Wyszło monstrum o wysokości 280 cm :| Nie sięgam do zaworka do odbioru przedgonu. Chyba sobie daruję OVM i zrobię po staremu VM
Lubię pracę. Praca mnie fascynuje. Mogę siedzieć i patrzeć na nią godzinami....

maria-n
100%
100%
Posty: 1365
Rejestracja: 2008-07-15, 14:52

Post autor: maria-n » 2013-10-14, 21:59

Spiryt, nie zniechęcaj się. Andrzejg11 ma 3,5 metrową kolumnę i daje sobie radę!

Awatar użytkownika
kermit64
80%
80%
Posty: 423
Rejestracja: 2008-02-10, 19:45
Lokalizacja: małopolskie

Post autor: kermit64 » 2013-10-14, 23:43

Spiryt, zastosuj zaworek z krokowcem sterowanym prostym sterownikiem http://www.cyfronika.com.pl/kityAVT/AVT2745.HTM
Nic co obce mi nie jest obce...A tak w ogóle to nie robie nic bo nic mi sie nie chce...

Awatar użytkownika
Spirit
100%
100%
Posty: 2303
Rejestracja: 2008-03-01, 18:30
Lokalizacja: Ostrołęka.

Post autor: Spirit » 2013-10-20, 19:23

Zrobiłem test. Nad OVM 40 cm zmywaków.
Odpaliłem aparat, wszystko jak zwykle żadnych rewelacji. Moc 3000W
Ustabilizowałem kolumnę i zacząłem odbierać przedgon kropelkowo, gdy temperatura na OVM ustabilizowała się poczekałem 15 minut i zacząłem odbiór z OVM a tu zonk. Wali przedgonem.
Do dupy z takim projektem, nie dość że muszę uważać by utrzymać ciśnienie pod dodatkowym wypełnieniem bo jak nie to zleje mi się cały przedgon, to żadnej rewelacji nie ma, ani oszczędności w czasie.
Na szczęście pierdło i zalało kolumnę, zejście z mocą nic nie dało, oczywiście jak zalało to OVM-em poszło jakby wiadrem chlusnął, dobrze że urobku miałem mało.
Rozebrałem to w cholerę i przerobiłem na zwykły VM. Odebrałem poprzez dwukrotne opróżnienie jeziorka ( wcześniej trochę odebrałem, patrz wyżej) przedgon i zacząłem odbierać wygon poprzez VM. Temperatura ustabilizowała się na 76,3°C
Moc wyrobu 94% ale to tylko 120 cm zmywaków więc nie ma co się dziwić. Zdziwiła mnie natomiast stabilność procesu.Wcześniej na rurze 48 w połowie procesu temperatura skakała o 0,1 a teraz nic. do 99° w kotle nie działo się nic. Przy 99,3° wzrosło do 76,5°
analogicznie
99,4°C- 76,6°C
99,5°C- 76,7°C
Dalej nie sprawdzałem bo i po co.
Jeziorko zrobiłem na oko, wyszło 160 ml.
Lubię pracę. Praca mnie fascynuje. Mogę siedzieć i patrzeć na nią godzinami....

Awatar użytkownika
lesgo58
100%
100%
Posty: 1246
Rejestracja: 2011-04-28, 07:15
Lokalizacja: Grudziądz

Post autor: lesgo58 » 2013-10-20, 20:08

Spirit pisze:Odpaliłem aparat, wszystko jak zwykle żadnych rewelacji. Moc 3000W
Ustabilizowałem kolumnę i zacząłem odbierać przedgon kropelkowo, gdy temperatura na OVM ustabilizowała się poczekałem 15 minut i zacząłem odbiór z OVM a tu zonk. Wali przedgonem.
Zupełnie nie rozumiem co robiłeś. Najpierw kolumna była ustabilizowana, a pózniej czekałeś az się ustabilizuje na OVM po odbiorze przedgonu?
Gdy kolumna na początku jest dobrze ustabilizowana to przy OVM temperatura pozostaje stabilna przez cały proces. Tak przed jak i po odbiorze przedgonu. Nie musisz utrzymywać żadnego specjalnego ciśnienia.
Po dobrze ustabilizowanej kolumnie nawet jak odbierzesz tylko część przedgonu to z OVM już leci czysty destylat. Resztę przedgonu odbierasz równolegle z sercem.
Tak więc albo za krótko stabilizowałeś albo za mocno grzałeś ( 3000W przy rurze 60mm to wydaje mi się ciut dużo...)

Awatar użytkownika
Spirit
100%
100%
Posty: 2303
Rejestracja: 2008-03-01, 18:30
Lokalizacja: Ostrołęka.

Post autor: Spirit » 2013-10-20, 21:19

Zmęczony jestem to i piszę niewyraźnie.
Zacząłem odbierać przedgon kropelkowo gdy kolumna z grubsza się ustabilizowała. Wygon z OVM zacząłem odbierać gdy była już stabilna.
Ciśnienia mówisz nie trzeba utrzymywać? To jak myślisz, co utrzymuje flegmę na półkach nad OVM?
Spróbowałem OVM i to nie dla mnie. Wolę tradycyjnie VM.
Lubię pracę. Praca mnie fascynuje. Mogę siedzieć i patrzeć na nią godzinami....

maria-n
100%
100%
Posty: 1365
Rejestracja: 2008-07-15, 14:52

Post autor: maria-n » 2013-10-20, 21:30

Spirit, jedna uwaga, jak Piszesz "do dupy z takim projektem", to Dodaj U MNIE!!!! Bo ja mam taki układ i dla mnie, przy tak nie wielkim nakładzie prac, działa b. dobrze. Pisałem wcześniej że pierwsze 250 ml, nie raz 300, jest do następnej obróbki, ale ogólnie jestem zadowolony. Następne 500-tki, tak do 96°C w kegu, odbieram w tempie 28-30 ml/min przy rurze 60,3mm. Moc jaką przykładam, to max 2400 W. Leci w tym czasie MIODZIO! Następnie przechodzę na LM z automatem / ARC. Pomiar w wypełnieniu, 15 cm od dołu rury.
Ostatnio zmieniony 2013-10-20, 22:56 przez maria-n, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Spirit
100%
100%
Posty: 2303
Rejestracja: 2008-03-01, 18:30
Lokalizacja: Ostrołęka.

Post autor: Spirit » 2013-10-20, 21:40

No przecież że u mnie, nie mam nic do waszych projektów.
Przerabiałem różne projekty i dążę do prostoty i dobrego wyniku. By małym nakładem czasu uzyskać wyrób dobrej jakości.
Przy VM było już prosto, tylko czas poświęcony odbiorowi przedgonu trochę mnie denerwował. Myślałem że przy OVM będzie szybciej a okazało się że jest bardziej skomplikowanie. Tym bardziej skakanie z jednego systemu na drugi podczas procesu kłóci się z moją ideą.

Być może OLM jest tym złotym środkiem, ale jak na razie mam dość eksperymentów, bo czasu mam za mało.
Lubię pracę. Praca mnie fascynuje. Mogę siedzieć i patrzeć na nią godzinami....

maria-n
100%
100%
Posty: 1365
Rejestracja: 2008-07-15, 14:52

Post autor: maria-n » 2013-10-20, 22:40

Spirit, dla potwierdzenia poniższych słów, prześlę Tobie próbkę rektyfikatu. Ja potrzebuję od chwili pojawienia się pierwszych kropel, do momentu otwarcia zaworu OVM, oczywiście z odbiorem przedgonu w ilości 200 - 220ml (w kegu 45 l, 23 % surówki), na dojście do odbiórki właściwego płynu, przeważnie 80 min. W tym czasie następuje: zawór przedgonowy otwarty; pierwsze krople i spust do menzurki pomiarowej 40 - 45 ml, na max; zamykam zawór i zalewam kolumnę; po zalaniu i ustaleniu się na dole temp. 30 min stabilizacja i jednoczesny odbiór kropelkowy przedgonu ( 2 krople/sek); po stabiizacji obniżam moc do 1100 W i odbiór następnych 120 - 140 ml przedgonu; powtórne zalanie kolumny, 5 min stabilizacja i otwarcie zaworu OVM - mija ok. wspomniane wcześniej 80 min. Wszystko! Krótko to, czy długo? nie wiem, mnie wystarcza. Podaj adres na PW.
PS. Bez obniżonego odbioru w postaci półki LM, czy par OVM, nie Oczyścisz w miarę szybko chłodnicy i górnej części kolumny. To musi trwać z godzinę!
Ostatnio zmieniony 2013-10-21, 15:49 przez maria-n, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Spirit
100%
100%
Posty: 2303
Rejestracja: 2008-03-01, 18:30
Lokalizacja: Ostrołęka.

Post autor: Spirit » 2013-10-26, 17:22

Wyszło w sumie takie coś.
Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek
Lubię pracę. Praca mnie fascynuje. Mogę siedzieć i patrzeć na nią godzinami....

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 92 gości