Partycje wypełnienia sprężynkowego

Teoria, praktyka, sprzęt, kolumna
Awatar użytkownika
elofura
101%
101%
Posty: 495
Rejestracja: 2014-07-03, 14:23

Post autor: elofura » 2014-12-12, 11:41

A nie uważasz że spływająca flegma może spłynąć po tych drutach na ścianki rury i wtedy segment nie będzie pracował tak jak powinien? To dlaczego w ostatnim segmencie centrujemy spływ z głowicy?
Każdy alkohol jest bardzo dobry, oprócz denaturatu, który jest tylko dobry.

Awatar użytkownika
kula
101%
101%
Posty: 575
Rejestracja: 2010-08-16, 10:00
Lokalizacja: z pod lasu
Kontaktowanie:

Post autor: kula » 2014-12-12, 11:54

Gdyby na dole każdej partycji całość flegmy płynęła po ściankach to pewnie miało by to wpływ na jakość. Na szczęście flegma płynie całą średnica kolumny i na dole partycji tylko trochę flegmy ściankuje. Przypadkiem szczególnym jest krzywa kolumna, wtedy będzie całkowite ściankowanie ale wtedy i pierścienie nic nie pomogą.
Kiedyś zrobiłem test na swojej kolumnie (partycje: 20 cm miedź, 40 sprężynki stal, 80 sprężynki stal, olm 25 cm sprężynki stal. Wszystkie moduły rozdzielone fizycznie kołnierzami). Założyłem pierścienie centrujące. Mój nos (znajomych także) nie był w stanie wyłapać różnicy.
Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory

Awatar użytkownika
Citizen Kane
-#Admin
-#Admin
Posty: 5058
Rejestracja: 2005-12-19, 23:37
Lokalizacja: Polska
Kontaktowanie:

Post autor: Citizen Kane » 2014-12-12, 12:21

Coś mi się kojarzy, że pierścienie ograniczały maksymalną moc jaką można grzać kolumnę...

Awatar użytkownika
kula
101%
101%
Posty: 575
Rejestracja: 2010-08-16, 10:00
Lokalizacja: z pod lasu
Kontaktowanie:

Post autor: kula » 2014-12-12, 12:35

Nie mogę tego stwierdzić. Ze względu na spore wahania napięcia w sieci elektrycznej nie pracuję pod progiem zalania tylko bezpiecznie niżej. Z tego powodu zalewnia kolumny (poza celowym zalaniem na początku) u mnie nie występuje.
Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory

Awatar użytkownika
elofura
101%
101%
Posty: 495
Rejestracja: 2014-07-03, 14:23

Post autor: elofura » 2014-12-12, 12:51

Citizen Kane pisze:Coś mi się kojarzy, że pierścienie ograniczały maksymalną moc jaką można grzać kolumnę...
W zależności od konstrukcji tychże pierścieni.
Każdy alkohol jest bardzo dobry, oprócz denaturatu, który jest tylko dobry.

Awatar użytkownika
Citizen Kane
-#Admin
-#Admin
Posty: 5058
Rejestracja: 2005-12-19, 23:37
Lokalizacja: Polska
Kontaktowanie:

Post autor: Citizen Kane » 2014-12-12, 13:09

Twierdzisz, że są takie, które tej mocy nie ograniczają?

maria-n
100%
100%
Posty: 1365
Rejestracja: 2008-07-15, 14:52

Post autor: maria-n » 2014-12-12, 13:24

Też uważam, że tkzw. ściankowanie można sobie odpuścić. To są straty bardziej energetyczne niż jakościowe. Jak się patrzy na wypełnienie przylegające do ścianki wziernika, widać jak ono, (w jakiej nie byłoby postaci, druciaki czy sprężynki) przylega do niej. Przy tej ilości poszczególnych elementów, które stykają się ze ścianką rury, pod różnymi kątami i płaszczyznami nie ma to wielkiego znaczenia dla całości. Wyobraźmy sobie element dotykający do ścianki całym bokiem, ten rzeczywiście poda ciecz na nią, ale tuż pod nim jest następny, który punktowo dotyka ścianki i leży pod kątem w kierunku osi rury. On zbierze tę ciecz i przekaże ją do środka. Itd, itp. Myślę, że nawet minimalne (z naciskiem na minimalne) odchylenie od pionu, niema tu specjalnego znaczenia. Jakieś "ściankowanie" zapewne występuje i dla b. długich kolumn pewnie ma ujemny wpływ, ale dla rur do 2m,............... czy ja wiem? Dla rur krótkich, pewnie większe straty wynikają z pierścieni centrujących.

Awatar użytkownika
Spirit
100%
100%
Posty: 2303
Rejestracja: 2008-03-01, 18:30
Lokalizacja: Ostrołęka.

Post autor: Spirit » 2014-12-12, 14:18

Ściankowanie powiadacie? A jak ma spłynąć po ściance ciecz która ma temperaturę wrzenia 78.0*C a centymetr poniżej jest już temperatura wypełnienia 78,1*C. ? Przecież ona zaraz odparuje.
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez Spirit, łącznie zmieniany 1 raz.
Lubię pracę. Praca mnie fascynuje. Mogę siedzieć i patrzeć na nią godzinami....

Awatar użytkownika
elofura
101%
101%
Posty: 495
Rejestracja: 2014-07-03, 14:23

Post autor: elofura » 2014-12-12, 14:34

Citizen Kane pisze:Twierdzisz, że są takie, które tej mocy nie ograniczają?
Oczywiście np. tego typu.

Obrazek
Każdy alkohol jest bardzo dobry, oprócz denaturatu, który jest tylko dobry.

Awatar użytkownika
Citizen Kane
-#Admin
-#Admin
Posty: 5058
Rejestracja: 2005-12-19, 23:37
Lokalizacja: Polska
Kontaktowanie:

Post autor: Citizen Kane » 2014-12-12, 14:43

Rozumiem, że robiłeś w tym kierunku test sprawdzający, a nie piszesz na zasadzie, że tak mi się wydaje?

maria-n
100%
100%
Posty: 1365
Rejestracja: 2008-07-15, 14:52

Post autor: maria-n » 2014-12-12, 14:53

@elofura
Cokolwiek by włożyć do rury, o choćby 1 mm mniejsze, od jej średnicy wewnętrznej będzie ograniczać w niej przepływ! I nic do rzeczy nie ma tu kształt czy konstrukcja. Mniejszy/większy, ale będzie. Cały pic w tym, aby zastosowane centrowanie było na + w stosunku do strat z tytułu przewężeń. Już widzę Gościa, który potrafi policzyć ile płynu leci po ściankach!
Ostatnio zmieniony 2014-12-13, 22:47 przez maria-n, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
elofura
101%
101%
Posty: 495
Rejestracja: 2014-07-03, 14:23

Post autor: elofura » 2014-12-12, 15:24

@CK

Nie robiłem testu sprawdzającego. Tak samo jak Ty, pisząc że gdzieś słyszałeś. Nie chodzi to o przekomarzanie. Tylko nie wpadajmy w rutynę. Niektórzy maja fiting przyspawany do rury, gdzie występuje zwężenie i na pewno nie ogranicza im to max. mocy grzania. Dobrze zaprojektowany pierścień, z odpowiednim "buforem" powinien polepszyć rektyfikację niż pogorszyć właśnie poprzez centrowanie.

@Spiryt

Skoro uważasz że wszystko odparowuje, a nie spływa to co wpada do kega ?? Bez przesady.
Ostatnio zmieniony 2014-12-13, 22:49 przez elofura, łącznie zmieniany 1 raz.
Każdy alkohol jest bardzo dobry, oprócz denaturatu, który jest tylko dobry.

Awatar użytkownika
Citizen Kane
-#Admin
-#Admin
Posty: 5058
Rejestracja: 2005-12-19, 23:37
Lokalizacja: Polska
Kontaktowanie:

Post autor: Citizen Kane » 2014-12-12, 15:37

I tak właśnie rodzą się półprawdy. Je się nie staram przekomarzać. Napisałeś post w stylu, który jednoznacznie stwierdza, że pierścień nie ogranicza mocy. Ja zaś czytałem posty kolegów, którzy robili doświadczenia i moc zalania bez pierścieni okazywała się większa. Napisałem - gdzieś, gdyż nie jestem w stanie na szybko zacytować źródła.
elofura pisze:Dobrze zaprojektowany pierścień, z odpowiednim "buforem" powinien polepszyć rektyfikację niż pogorszyć właśnie poprzez centrowanie.
Ja skłaniałbym się ku temu, że to polepszenie wynika z partycjonowania wypełnienia, które jest oddzielone buforem, niż z obecności pierścienia, który moim zdaniem jest zbędny.

PS. Ja mam przyspawany fitting do rury 63,5 i właśnie przez obawę o powstawanie w tym miejscu potencjalnego problemu, wypełniam go wyłącznie mieszanką azotu i tlenu.

Szlumf
90%
90%
Posty: 629
Rejestracja: 2013-05-24, 00:54
Lokalizacja: mazowieckie

Post autor: Szlumf » 2014-12-12, 15:59

Mam szklaną kolumnę i w obecnie używanej głowicy nie mam centrowania refluksu lecz spływa on po ściankach. Po spłynięciu na wypełnienie widać ciecz jeszcze na 2-3cm potem już jej nie ma.
Ponadto czasami w wypełnieniu obserwuję przy ściance narastanie kropelki cieczy i raptowne jej zniknięcie. Nie widzę by coś do niej spływało i by ona gdzieś spływała a w momencie zniknięcia jest bardzo mała. Może ciut większa od łepka szpilki. Myślę, że w tym miejscu kondensują się pary i gdy ten kondensat osiągnie odpowiedni dla danej temperatury % odparowuje. A do kotła spływa to co wykropli się na dole wypełnienia a nie to co spływa z głowicy.

Awatar użytkownika
Spirit
100%
100%
Posty: 2303
Rejestracja: 2008-03-01, 18:30
Lokalizacja: Ostrołęka.

Post autor: Spirit » 2014-12-12, 17:20

Pierścień centrujący zwiększa miejscowo (na wypełnieniu pod pierścieniem) ilość destylatu a co za tym idzie doprowadza (przy mocach maksymalnych) do miejscowych zalań.

Gdyby destylat spływał aż do kotła to byłby to pot-still a nie kolumna.
Lubię pracę. Praca mnie fascynuje. Mogę siedzieć i patrzeć na nią godzinami....

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 26 gości