Regulator PID

Teoria, praktyka, sprzęt, kolumna
Awatar użytkownika
ojciecdyrektor
50%
50%
Posty: 125
Rejestracja: 2006-05-07, 02:09

Regulator PID

Post autor: ojciecdyrektor » 2015-06-23, 09:48

Wszedłem w posiadanie zgrabnego regulatora pid Enda ETC 7420 z funkcją auto tune i histerezą od 0,1 stopnia, z możliwością podłączenie przekaźnika ssr.
http://www.conrad.pl/Regulator-temperat ... &pi=197573
Jak mądrze go wykorzystać do sterowania kolumną typu Aabratek?
Posiadam też elektrozawór NO do odbioru. Kolumna grzana 3x2kW jedna grzałka na regulatorze.
Jak ustawić regulator pid? Zastosować go do regulacji mocy grzania czy pracy elektrozaworu? Powinien regulować cały proces czy tylko jego końcową fazę?
Macie z tym jakieś doświadczenie?
Ostatnio zmieniony 2015-06-23, 14:52 przez ojciecdyrektor, łącznie zmieniany 2 razy.
Bo nasza gorzałka już dawno przegoniła ich gorzałkę !

Awatar użytkownika
HomoChemicus
20%
20%
Posty: 25
Rejestracja: 2014-01-27, 17:54
Lokalizacja: Mazowieckie

Re: Regulator PID

Post autor: HomoChemicus » 2015-06-23, 22:59

ojciecdyrektor pisze:Zastosować go do regulacji mocy grzania czy pracy elektrozaworu?
A w jaki magiczny sposób ten termostat maiłby regulować napięcie podawane na grzałki (czyli zgodnie ze wzorem P=U^2/R, moc grzałek).

Awatar użytkownika
zbyszko
101%
101%
Posty: 1787
Rejestracja: 2009-11-10, 20:36
Lokalizacja: Biała Podlaska

Post autor: zbyszko » 2015-06-23, 23:41

A co Ty go pytasz :?:
On jeszcze o tym nie wie, jemu się tylko tak wydaje.

@ojciecdyrektor
A Ty zejdź na ziemie i doczytaj czy ten Pid pracuje z zaworem NO, mnie się nie chce - czytać.
Poczytaj również o pracy sterowników.
Jesteś na dobrej drodze.
CDN
czytam nie pytam

Awatar użytkownika
ojciecdyrektor
50%
50%
Posty: 125
Rejestracja: 2006-05-07, 02:09

Post autor: ojciecdyrektor » 2015-06-23, 23:53

Z regulacją mocy grzałek nie ma problemu. Przekaźnik ssr do tego służy. Może załączać i wyłączać urządzenie mocy z wysoką częstotliwością.
Nie widzę powodu żeby regulator PID nie mógł współpracować z elektrozaworem normalnie otwartym.
Zastanawiam się tylko nad tym czy lepiej wybrać sterowanie mocą grzania w zależności od temp na szycie kolumny czy sterowanie elektrozaworem. I jakie nastawy P, I i D wybrać dla poszczególnych rodzajów sterowania. Czy ktoś stosuje takie coś w kolumnie ?
Bo nasza gorzałka już dawno przegoniła ich gorzałkę !

Awatar użytkownika
robol69
90%
90%
Posty: 957
Rejestracja: 2005-12-27, 07:27

Post autor: robol69 » 2015-06-24, 00:39

Witam
Sterownik z PID jest mało popularny, może ze względu na cenę. Tutaj coś znajdziesz, ale za dużo
tego nie ma. Na pewno można go wykorzystać do zbożówek i destylatów owocowych, przy zwykłej rektyfikacji
musiałbyś ustalić temp. dnia, taką zadać i nich trzyma. Jeżeli Twój regulator posiada auto tuning, włącz go i
zrób próbną destylację, powinien sam dobrać sobie parametry. Później wyłącz auto tuning. Ewentualnie można
pobawić się i ręcznie ustawiać, wtedy czajnik bezprzewodowy, czujnik w pochwie do środka i jazda. Szybko się nauczysz.
Polak potrafi !!!

Awatar użytkownika
zbyszko
101%
101%
Posty: 1787
Rejestracja: 2009-11-10, 20:36
Lokalizacja: Biała Podlaska

Post autor: zbyszko » 2015-06-24, 13:13

ojciecdyrektor pisze:Z regulacją mocy grzałek nie ma problemu. Przekaźnik ssr do tego służy. Może załączać i wyłączać urządzenie mocy z wysoką częstotliwością.
Zacytuję naszego kolegę:
"Ja tam się nie znam ale....."
A o grzałkach pomyślałeś :?: Przejdą męki piekielne :mrgreen: .
A po trzecie to masz jakiś regulator, to po cholerę zawracać sobie gitarę regulacją mocy :?:
Zaprzęgnij do pracy el-zawór i masz proces prawie zautomatyzowany.
Tak jak pisał kol. robol69, ustal temperaturę dnia, wklep ją ręcznie do sterownika, ustaw histerezę na 0,1 °C i jazda.Myślę że ten sterownik posiada tryb "ręczny" lub awaryjny.
Jak zobaczysz o co biega to wtedy będziesz mógł go dalej testować.

[ Dodano: 2015-06-24, 13:18 ]
temp na szycie kolumny
Czujnik najlepiej umieścić w wypełnieniu.
czytam nie pytam

Awatar użytkownika
kula
101%
101%
Posty: 575
Rejestracja: 2010-08-16, 10:00
Lokalizacja: z pod lasu
Kontaktowanie:

Post autor: kula » 2015-06-24, 17:57

Raczej ustal histerezę na 0 i jazda.
Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory

Gogo
30%
30%
Posty: 31
Rejestracja: 2011-10-11, 21:02

Post autor: Gogo » 2015-06-24, 21:11

Na obrazku PID regulator zastosowałem do aktywnego termicznie mieszadła, wygodny gadżet przy warzeniu piwa, Grzałka przystosowana do pracy w wodzie lub bez wody i lubi wręcz zasilanie impulsowe SSR.
Załączniki
Regulator PID.JPG

Awatar użytkownika
zbynek
101%
101%
Posty: 2005
Rejestracja: 2007-07-26, 19:37

Post autor: zbynek » 2015-06-24, 22:00

Myślę że najpierw trzeba doczytać co to jest regulacja PID i samouczenie się regulatora układu w jakim pracuje. Przy układach, o w miarę stałych parametrach taki regulator, po przeprowadzeniu auto-tuningu sprawdza się znakomicie. Potrafi z wyprzedzeniem przewidzieć oscylacje temperatury w układzie i je tłumić, tym samym, precyzyjnie utrzymywać zadaną temperaturę.
Jako termoregulator nie ma możliwości regulować mocą grzania. Owszem może załączać i wyłączać grzanie z różną częstotliwością, ale to jest tylko regulacja energii jaką dostarczamy do układu a nie mocy.
Myślę że w układach, gdzie parametry są tak zmienne jak w procesie destylacji, regulacja PID nie zda egzaminu. Ale możesz być pierwszy i wyprowadzić mnie z błędu. :wink:
Najgorsza decyzja, to brak decyzji.
- zbynek, pozdrawiam

Awatar użytkownika
zbyszko
101%
101%
Posty: 1787
Rejestracja: 2009-11-10, 20:36
Lokalizacja: Biała Podlaska

Re: Regulator PID

Post autor: zbyszko » 2015-06-25, 00:12

@ kula
ojciecdyrektor pisze:Wszedłem w posiadanie zgrabnego regulatora pid Enda ETC 7420 z funkcją auto tune i histerezą od 0,1 stopnia,
Być może wgłębiłeś się w możliwości sterownika, ja bazowałem na cytacie.
Ale jeżeli ma on zerową opcję histerezy to ja też jestem za.
czytam nie pytam

Awatar użytkownika
drgranatt
100%
100%
Posty: 1411
Rejestracja: 2009-07-13, 11:13
Lokalizacja: 3-city

Post autor: drgranatt » 2015-06-25, 08:35

Ja wg własnego doświadczenia uważam, że zastosowanie regulacji PID przy wykorzystaniu przekaźnika elektronicznego SSR mija się z celem w naszym hobby.
Można natomiast zastanowić się nad taką regulacją (utrzymywaniem temperatury) w przypadku gdy jednocześnie zaprzęgnięty zostanie prosty regulator napięcia czyt. mocy.
Moim zdaniem główna wada takiego rozwiązania to brak możliwości szybkiego i precyzyjnego ustalenia "temperatury dnia".

W moich rozwiązaniach nie stosuję takich opcji i odradzam każdemu kto o to pyta. Jednocześnie zauważyłem, że niektórzy producenci montują w swoich kolumnach takie rozwiązania ale nie znam opinii użytkowników.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 100 gości