II EDYCJA STEROWNIKA - realizacja

[C2H6O]

@andrzejg11
Także mam wątpliwości czy silikonowe węże mają odpowiednią odporność mechaniczną. Ale to tylko przeczucie.
Pozostałe elementy pompy nie mają kontaktu z medium i nie jest warunkiem koniecznym, aby były wykonane ze stali szlachetnej.

[laurentp]

A węże stosowane w sprzęcie medycznym? Nie powinny kosztować "fortuny".

[andrzejg11]

@C2H6O
i tutaj zgoda - pod warunkiem bezawaryjnej pracy.

Poza tym jeszcze jedno, żeby była jasność.
Nie zamierzam dyskutować tutaj nad wyższością pompki perystaltycznej nad zaworem krokowym czy też na odwrót.
Każdy może stosować sobie rozwiązanie jakie mu się podoba. Może również publikować swoje spostrzeżenia, teorie, mniemania czy też wyniki doświadczeń. Nie będę miał też pretensji o to czy czyni to w naszym temacie, czy też w tematach dedykowanych dla swoich rozwiązań.
Ja uważam że zawór krokowy dla potrzeb rektyfikacji amatorskiej sprawdzi się idealnie. Jest precyzyjny, relatywnie tani i przyjemnie się nim steruje. Mam też działające rozwiązanie.
Ale w przypadku krzywdzących opinii, prowokacji, hejtu czy też podobnych działań będę reagował.

[maria-n]

Jeśli chodzi o wytrzymałość mechaniczną rurki silikonowej, to mogę napisać tyle;
przed przejściem na pomiar odbioru za pomocą przepływomierza szczelinowego, korzystałem z patentu - blokada wypływu ze strzykawki i pomiar czasu. Aby nie komplikować systemu blokady zaciskałem na wyjściu strzykawki rurkę silikonową 5x1mm za pomocą precyzyjnych szczypiec zaciskowych/chirurgicznych. Ci co mieli z takimi szczypcami do czynienia to wiedzą jaką maja powierzchnię wew. One mają po prostu ponacinane rowki, a więc powierzchnia więcej niż chropowata. Mało tego, tam jest blokada zacisku, wiec muszą być zaciśnięte z odpowiednią siłą. Bo chodzi o to by były w tym stanie nie trzymając ich w ręku. Nie wiem ile razy mogłem dokonać takiego zacisku, pewnie więcej niż 100-120 razy. Mam tę rurkę do dzisiaj, jest w zaciskanym miejscu lekko "zamszowa" i bez wyraźnego śladu zmiany średnicy NIC WIĘCEJ. Akurat o wytrzymałość mech. jestem dziwnie spokojny! Między innymi to było powodem, mojej decyzji o takiej konstrukcji zaworu jaką zamieściłem w temacie.

[robert4you]

Przecież w pompce pracuje taki sam silikonowy wężyk i również jest uciskany przez teflonowe kółko. Taka jest zasada działania tej pompki. Tam nie ma żadnych tłoczków, zaworków i innych elementów. Jeżeli taki wężyk jak twierdzisz wytrzyma w twoim zaworku i jest rozwiązaniem idealnym, to dlaczego twierdzisz że w pompce się nie sprawdzi.
Co do trwałości, mam takie dwie pompki dozujące chemię w gastronomicznej zmywarce do naczyń. Zmywarka pracuje 24h/dobę 7 dni w tygodniu - od chyba 6 ciu lat - bezawaryjnie. Sterowanie jest impulsami czasowymi i to bardzo precyzyjne - dozowanie z dokładnością do 1ml.

[laurentp]

...Sterowanie jest impulsami czasowymi i to bardzo precyzyjne - dozowanie z dokładnością do 1ml.

Hmmm, pojęcie względne tej precyzji:
- 100ml/h (1kropla/sek) to 1.66ml/min, 27ul/sek...
- z drugiej strony, dla serca, np 1.5l/h to 25ml/min, 0,416ml/sek...

Stąd mój pomysł z silnikiem krokowym, którym możemy zejść "dowolnie nisko" z odbiorem.
Kol. C2H60 znalazł taką: https://pl.aliexpress.com/item/DC-12v-2 ... 81006.html która "od góry" jest z solidnym zapasem, a cena (z Aliexpress) porównywalna do CEME 9934 (z PL).

Co do wężyków, to kol. maria-n ocenił POZYTYWNIE ich trwałość. Jedynie pytanie, czy rolka tłocząca (obrotowa) jest wystarczająco gładka i z dobrej jakości PTFE, czy skośne czegoś nie "zaoszczędzili".

[andrzejg11]

Kolejny raport z prac nad nową wersją.
Oprogramowanie zaworu krokowego - wykonane w 100%.
Dostępne funkcje zaworu:
- precyzja - kąt 0,12° (stopnia)
- maksymalna pozycja - do 32000 kroków (krok = 1,8 °)
- ustawianie pozycji zaworu w trybie ręcznym i w trybie auto - jako wartość % od pozycji maksymalnej. W trybie auto otwarcie zaworu wg funkcji zdefiniowanej przez operatora
- zachowane funkcje eARC w trybie ręcznym i auto
- kontrola zadanej i uzyskanej pozycji zaworu, w przypadku różnicy - zerowanie zaworu i podjęcie pracy zgodnie z zaprogramowaną wartością pozycji.
- zawór pracuje w osobnym wątku - nie koliduje z innymi funkcjami
- wyszukiwanie pozycji zerowej po załączeniu sterownika lub w przypadku utraty kroku, współpraca z wyłącznikiem krańcowym
W chwili obecnej są wykonywane prace związane ze sprowadzeniem temperatur do warunków normalnych. W tym celu został skonstruowany czujnik ciśnienia którego wskazania porównywane są z barometrem/altimetrem. Precyzja wskazań do jednego paskala. Dokładność lepsza niż 0,1 %. Czujnik ciśnienia montowany jest w kolumnie
Na podstawie wskazań sterownik przelicza temperatury do warunków normalnych.


1. Ekran - wyświetlone są ciśnienia ciśnienie barometryczne 995 hpa, ciśnienie zmierzone przez czujnik 204 mm


2. ekran sterownika - wskazania temperatur adekwatne do wartości ciśnień - bez przeliczania do warunków normalnych.



3. Po przeliczeniu na warunki normalne:


4. foto czujnika ciśnienia:


5. foto układu pomiarowego


Jak widać zapowiada się pożegnanie temperatur dnia, Jest to istotne zwłaszcza w przypadku temperatury boilera, gdzie mogą wystąpić istotne różnice pomiędzy tempr. zmierzoną a w warunkach normalnych. Różnice te mogą dochodzić nawet 1,5 stopnia.

Kolejne planowane prace : regulacja ciśnienia w trakcie procesu wg funkcji zadanej przez operatora co skutkować będzie uniezależnieniem od wahań napięcia w sieci.

[lesgo58]

Jak widać zapowiada się pożegnanie temperatur dnia, Jest to istotne zwłaszcza w przypadku temperatury boilera,

Przykład, że wiedza o destylacji/rektyfikacji jest kluczowa u kogoś kto ma zamiar zrobić efektywny sterownik.
Brawo...

[laurentp]

Kolejny raport z prac nad nową wersją....

Czy będzie(cie) skłonni po zakończeniu prac podzielić się wiedzą o algorytmach sterowania, które opracowaliście na potrzeby sterownika?

[marcinsoo]

Możecie potwierdzić, że montaż na trójniku GW 1/8" czujki ciśnienia będzie OK
Czujka ciśnienia w połowie między pomiarem temp. pod OOB i na 10-półce.

Nypel 1/8" do przyłączenia zaworka z silikiem krokowym, OK?

Dzięki i owocnej pracy dalej.

[andrzejg11]

Cześć
@laurentp
Do końca jeszcze daleko. Sam nie wiem jeszcze jakie to będą algorytmy. Na razie kroi się regulacja predykcyjna... To dopiero będzie jazda... A Ty już o dzieleniu się

@marcinsoo
Czujnik ciśnienia zamontowany będzie prawdopodobnie mniej więcej na 60% wysokości kolumny licząc od jej podstawy. Ale to dopiero po testach na żywym organizmie. Średnica przyłącza czujnika ciśnienia dowolna. Czujnik ciśnienia będzie połączony poprzez krótki wężyk silikonowy (jak na załączonym rysunku). Połączenie takie jest wymagane jest aby zminimalizować wpływ temperatury kolumny na pomiar.
Zawór krokowy - u mnie wisi na nyplu 1/4 i pewnie tak pozostanie, chyba że Masz już zaworek iglicowy, który można przystosować.

[laurentp]

...Sam nie wiem jeszcze jakie to będą algorytmy. Na razie kroi się regulacja predykcyjna....

Chodzi o ideę,
czy projekt jest "forumowy" (co nie przeczy idei sprzedaży gotowców i serwisu za nie) i mogę użyć algorytmów np u siebie (zamiast wynajdywać amerykę...), czy zamknięty i "kupujcie ludziska jak jest"... ?

[maria-n]

Cześć
Uprzejmie donoszę! Jest dostępna poprawka do oprogramowania sterownika II edycji. Poprawka dotyczy nowej opcji przerzutu pomiaru temperatury z dołu kolumny pod OBB lub głowicę (w zależności czy mamy OBB czy też nie) Do tej pory było tak że następowało to po wzroście deklarowanej lub automatycznie aktualizowanej, max dolnej temperatury. Jednak przy b. dobrych parametrach kolumny był z tym kłopot, bo destabilizacji mogło być nawet "dziesiąt". W związku z tym Andrzej wprowadził dodatkowy parametr - " Max ilość destabilizacji" i ograniczył od góry do 15. Tak więc sterownik pilnuje teraz dwóch deklarowanych parametrów. Przy czym są one od siebie niezależne i przerzut następuje po przekroczeniu jednego z nich. Dalej wszystko po staremu. Nastąpi przerzut i gdy zostanie przekroczony deklarowany lub automatycznie z aktualizowany uchyb na termometrze OOB lub Gł. Sterownik stopuje proces co zmusza nas do odebrania resztkówki z nad OOB lub Gł. Zainteresowanych proszę o dosyłanie na mój adres, samych płytek z procesorem (jeżeli nie sprawi kłopotu wyjęcie takiej płytki) lub całego modułu sterującego. Adres podam przez PW.

[gary1966]

Mam dwa pytania:
1. Czyli można ustalić dowolną liczbę destabilizacji nie większą jak 15?
2. Jeżeli zostanie zrealizowany "przerzut" na OOB, to z jakim uchybem temperatur będzie prowadzony dalszy ciąg procesu, z uchybem tzw "10 półki" czy uchybem OBB?

[maria-n]

Cześć
Tak, max. ilość destabilizacji jest ustawiona programem w menu "Parametry" na 15. Z tej liczby wybieramy sobie dowolną, pasującą do parametrów naszej kolumny. Przy czym w trakcie procesu jest możliwość ingerencji w tę liczbę ustawiając ją ręcznie w górę lub w dół. Poruszając się po ekranie za pomocą przycisków "< i >", na dowolnym etapie procesu w pracy automatycznej. Myślę że jest to wystarczająca ilość. Ja po wprowadzeniu poprawki do programu zrobiłem 2 testy odbierając w pierwszym więcej niż "Bozia kazała" w drugim prowadząc odbiór w rozsądnych granicach. Przy okazji; należało by szacować wielkość odbioru, biorąc pod uwagę wpływ na sumaryczne skraplanie, mniej czy więcej chłodnego refluxu w kolumnie (niższa temp. wody chłodzącej) Stosunkowo chłodny reflux staje się bowiem dodatkową "chłodnicą" w postaci wypełnienia o niższej temp. i to bez żadnej kontroli. Ktoś kiedyś pisał że ma jakościowo lepszy produkt gdy ma chłodniejszy wylot wody chłodzącej. Wcale się nie dziwię; ustawił reflux na 4:1 dostał ze dwa lub trzy punkty z chłodnego wypełnienia i sumarycznie wyszło powiedzmy 7:1. W nowym sterowniku Andrzeja pracujemy nad pomiarem w czasie rzeczywistym tego co aktualnie spada z chłodnicy + szacowanie na podst. temp refluxu dodatkowego skraplania na wypełnieniu. Wracając do tematu; w obu testach max ilość destabilizacji wstępnie ustawiłem na 5. W obu przypadkach ilość była wystarczającą z tym że w drugim zrobiłem korektę na 2, bo już nie chciało mi się czekać końca.
Jeśli chodzi o pracę po przerzucie to wszystko zostaje po staremu; przy OOB - temp. dołu kolumny (określanego jako Złoże) jest przypisywana do niego właśnie, a temp. OOB do Głowicy. Bez OOB - dół do Głowicy. Z uchybami wcześniej ustawionymi czy też automatycznie zaktualizowanymi. Oczywiście jest dostępna ich korekta ręczna, wraz z kilkoma innymi parametrami, a nawet z "Tabelą grzania", na bieżąco w każdym momencie procesu.