Kolumna z regulacją ciśnienia
-
- 90%
- Posty: 771
- Rejestracja: 2009-03-03, 18:32
Re: Kolumna z regulacją ciśnienia
Czujnik jest dokładny, bo tak fabryka dała - w dobrej cenie.
Do regulacji może być mniej dokładny.
Ale już do przeliczeń tempr. do WN ciśnienie powinno być mierzone możliwie wiarygodnie i dokładnie.
Do regulacji może być mniej dokładny.
Ale już do przeliczeń tempr. do WN ciśnienie powinno być mierzone możliwie wiarygodnie i dokładnie.
W kolumnie znajdują się półki, a reszta jest opinią.
pozdrawiam - andrzejg11
pozdrawiam - andrzejg11
Re: Kolumna z regulacją ciśnienia
Zastanowiłem się dobrze. Wskaż, proszę gdzie się mylę. Czyż nie doszli do takich wniosków?andrzejg11 pisze: ↑2019-06-05, 22:54Kol. @Czytam:
Piszesz - przykro mi - trochę bez zastanowienia. Rosjanie tym razem nie dali rady. Zresztą łatwo to Możesz sam sprawdzić, w handlu są dostępne zarówno czujniki ciśnienia, jak i regulatory PID. My sprawdziliśmy - i nie masz Kolego racji
Nigdzie nie napisałem, że się z nimi zgadzam lub że ich sposób był poprawny. Raczej chciałem pokazać, jak różnica metody regulacji może wpłynąć na rezultaty działania.
-
- 90%
- Posty: 771
- Rejestracja: 2009-03-03, 18:32
Re: Kolumna z regulacją ciśnienia
A oto i one:
Rejestracja dzisiejszego procesu Mariana - pierwszy przebieg ,ostatnie 100 minut od temperatury 98 stopni do 99,5. Ciśnienie pełnego zalania 410 mm. Widać w końcówce niewielkie wahania ciśnienia, ale system wyrabia.
Wykres pierwszy: Ciśnienie zadane 360 mm, Grzanie ok 2700 W, odbiór do samego końca 17 ml/min.
Temperatury stabilne do samego końca, na początku wykresu widać przełączenie operatora obliczeń temperatur do warunków normalnych. W trakcie procesu chwilowe wyłączenie grzania na (potrzeby eksperymentu).
W kolumnie znajdują się półki, a reszta jest opinią.
pozdrawiam - andrzejg11
pozdrawiam - andrzejg11
Re: Kolumna z regulacją ciśnienia
Ja ciągle jestem ciekaw zmian temp. na termometrze umieszczonym poniżej 10p.
Re: Kolumna z regulacją ciśnienia
Natomiast je jestem ciekaw, czy Ty zrobisz cokolwiek w tym kierunku, aby się tego dowiedzieć. Czy w dalszym ciągu będziesz tego oczekiwał od innych kolegów? Jeżeli nie wiesz jak się do tego zabrać, to podpowiadam. Należy w interesującym Ciebie miejscu dołu kolumny wywiercić otwór (niektórzy nazywają go dziurą) i zainstalować tam czujnik. Następnie podłączyć czujnik do miernika i odczytać pomiar. W tym momencie Twoje oczekiwanie winno zostać spełnione. Jeśli nie, to nadal poszukuj tego miejsca. Życzę powodzenia! Mam nadzieję, że wyniki pomiarów zostaną ujawnione. Nas to nie interesuje więc z pewnością nie będziemy źródłem z którego wypłynie taka informacja.
Re: Kolumna z regulacją ciśnienia
@ maria-n
Jestem wdzięczny za dotychczasowe informacje, oczywiście nikt niczego nie musi ujawniać, liczyłem na grzeczność, tym bardziej, że nieco wcześniej zamieściłeś odpowiedź
Dziękuję
Jestem wdzięczny za dotychczasowe informacje, oczywiście nikt niczego nie musi ujawniać, liczyłem na grzeczność, tym bardziej, że nieco wcześniej zamieściłeś odpowiedź
Ponieważ nie była skierowana do nikogo osobiście, to sądziłem, że tyczy się także mnie i doczekam się odpowiedzi na zadane pytanie.Prawdopodobnie w sobotę będę robił test końcowy, to zwrócimy szczególną uwagę, tym razem na wpływ max ciśnienia i zwiększonego odbioru na temp. dołu kolumny do samego końca procesu.
Dziękuję
Re: Kolumna z regulacją ciśnienia
@kacper
Nie rozumiemy się. Tu nie chodzi o nie ujawnianie. To co nie dotyczy sterownika w kontekście rozwiązań autorskich, nie jest żadną tajemnicą. Widać jeśli chodzi o określenie dół kolumny mamy różne wys. na myśli. Temperatury zostały przedstawione tak jak obiecywałem (wykresy zamieszczone wyżej) Więc chronologia zdarzeń jest taka; moja obietnica - spełnienie jej (wykresy przedstawione przez Andrzeja) - Twoje dalsze oczekiwanie Ja na innej wys. jeśli chodzi o dół kolumny, pomiaru nie posiadam!
Nie rozumiemy się. Tu nie chodzi o nie ujawnianie. To co nie dotyczy sterownika w kontekście rozwiązań autorskich, nie jest żadną tajemnicą. Widać jeśli chodzi o określenie dół kolumny mamy różne wys. na myśli. Temperatury zostały przedstawione tak jak obiecywałem (wykresy zamieszczone wyżej) Więc chronologia zdarzeń jest taka; moja obietnica - spełnienie jej (wykresy przedstawione przez Andrzeja) - Twoje dalsze oczekiwanie Ja na innej wys. jeśli chodzi o dół kolumny, pomiaru nie posiadam!
Re: Kolumna z regulacją ciśnienia
@maria-n
Ok! andrzejg11 pisał, że robił pomiary na wysokości 2/3 pomiędzy KEG-iem a 10p. Błędnie skojarzyłem, że dysponujecie wynikami pomiarów z tej samej kolumny i że otrzymam odpowiedź na swoje pytanie.
Ok! andrzejg11 pisał, że robił pomiary na wysokości 2/3 pomiędzy KEG-iem a 10p. Błędnie skojarzyłem, że dysponujecie wynikami pomiarów z tej samej kolumny i że otrzymam odpowiedź na swoje pytanie.
Re: Kolumna z regulacją ciśnienia
Tak sobie oglądam te wykresy i niestety, nie widzę przełomu. Temperatury są stabilne, odbiór też ale porównując do wykresu pracy kolumny z buforem nie ma wielkich różnic.
Re: Kolumna z regulacją ciśnienia
@czytam
Ilościowo znaczących różnic nie będzie, no bo skąd. Natomiast jakościowe jak sądzę kolosalne, chociażby ze względu na brak buforowania pewnych frakcji i destylowania ich pod koniec procesu.
Tutaj istnieje ciągłość procesu w kwestii przewidywalności urobku - ciągle malejące przedgony i ciągle nieco narastające pogony. W kolumnie z buforem to istna przeplatanko-mieszanka.
Ilościowo znaczących różnic nie będzie, no bo skąd. Natomiast jakościowe jak sądzę kolosalne, chociażby ze względu na brak buforowania pewnych frakcji i destylowania ich pod koniec procesu.
Tutaj istnieje ciągłość procesu w kwestii przewidywalności urobku - ciągle malejące przedgony i ciągle nieco narastające pogony. W kolumnie z buforem to istna przeplatanko-mieszanka.
Re: Kolumna z regulacją ciśnienia
O jakości, szczególnie subiektywnie mierzonej, nie ma co dyskutować. Każda pliszka swój ogon chwali.
-
- 90%
- Posty: 771
- Rejestracja: 2009-03-03, 18:32
Re: Kolumna z regulacją ciśnienia
@czytam:
Mam nadzieję, że to parametry Twojego procesu i Możesz się pod tym wykresem podpisać obydwoma rękami. Brakuje mi danych parametrów kolumny, i wypełnienia, proszę o uzupełnienie tych danych. Różnice są widoczne na termometrze kolumny, która od 95 stopni idzie w górę, u nas stoi na mur. - oczywiście z uwzględnieniem przeliczeń do WN.
Nadto istotną różnicą jest brak bufora u nas.
Mam nadzieję, że to parametry Twojego procesu i Możesz się pod tym wykresem podpisać obydwoma rękami. Brakuje mi danych parametrów kolumny, i wypełnienia, proszę o uzupełnienie tych danych. Różnice są widoczne na termometrze kolumny, która od 95 stopni idzie w górę, u nas stoi na mur. - oczywiście z uwzględnieniem przeliczeń do WN.
Nadto istotną różnicą jest brak bufora u nas.
W kolumnie znajdują się półki, a reszta jest opinią.
pozdrawiam - andrzejg11
pozdrawiam - andrzejg11
Re: Kolumna z regulacją ciśnienia
To jest dość stary wykres, sprzed kilku lat. Kolumna o średnicy 60mm i wysokości 150cm. Wypełnienie sprężynki. Odbiór 40ml/min dla 3kW mógłby być niższy (u was jest 17ml/min przy 2,7kW). Pomiar temperatury w kolumnie na około 1/3 wysokości, a więc powyżej mitycznej dziesiątej półki.
Zwróć uwagę na skalę pomiaru temperatury. Gdy rozszerzysz ją na swoim wykresie też dostrzeżesz wahania, kto wie czy nie większe.
Zwróć uwagę na skalę pomiaru temperatury. Gdy rozszerzysz ją na swoim wykresie też dostrzeżesz wahania, kto wie czy nie większe.
Re: Kolumna z regulacją ciśnienia
Cześć
No nie do końca tak jest. Nie Czytałeś moich wcześniejszych wpisów. Przedstawione wykresy dotyczą procesu od 98,5*C w bojlerze. Bo zobowiązałem się wcześniej do takiej informacji. Początek odbioru, to odbiór na poziomie 35/30 drugi przebieg i 28 ml/min pierwszy. Wy którzy stosujecie bufory macie tak wysokie odbiory, bo zbuforowana ciecz jest na poziomie początkowo nawet 80%. Tylko niestety ciecz ta, jest bez przerwy i wciąż zanieczyszczana nowymi dawkami spływających pogonów. Ja się ich pozbywam od początku procesu. Do 95 *C w bojlerze, to co uzbieram( ok. 0,5l ) uzdatniam miedzią i dolewam do następnego nastawu. Wszystko co następnie zleci wylewam w kanał. Każdy stosuje taką technologię do której jest przekonany. I dobrze - niech tak zostanie !
-
- 90%
- Posty: 771
- Rejestracja: 2009-03-03, 18:32
Re: Kolumna z regulacją ciśnienia
Witam.
Widzę, że Kol. @Czytam wrzucił obrazek z Photobucketa, który został tam załadowany przez naszego byłego kolegę @Cemika, a potem rysunek ten skomentował, mam nadzieję po głębokim przemyśleniu. A ja już myślałem, że to są wyniki Jego doświadczenia.
Patrząc na parametry grzania i odbioru, to - jak obliczyłem naprędce to ta kolumna pracuje na początku przy refluksie około 1:2,5 a pod koniec procesu refluks wynosi 1:2,9, przy sprawności procesu 90%.
Wierzę, że Kolega @Czytam degustował produkt końcowy uzyskany przy tak zaniżonym refluksie i że był to produkt klasy lux.
Moc grzania 3kW jest chyba także zawyżona, ale być może się mylę.
Widzę, że Kol. @Czytam wrzucił obrazek z Photobucketa, który został tam załadowany przez naszego byłego kolegę @Cemika, a potem rysunek ten skomentował, mam nadzieję po głębokim przemyśleniu. A ja już myślałem, że to są wyniki Jego doświadczenia.
Patrząc na parametry grzania i odbioru, to - jak obliczyłem naprędce to ta kolumna pracuje na początku przy refluksie około 1:2,5 a pod koniec procesu refluks wynosi 1:2,9, przy sprawności procesu 90%.
Wierzę, że Kolega @Czytam degustował produkt końcowy uzyskany przy tak zaniżonym refluksie i że był to produkt klasy lux.
Moc grzania 3kW jest chyba także zawyżona, ale być może się mylę.
W kolumnie znajdują się półki, a reszta jest opinią.
pozdrawiam - andrzejg11
pozdrawiam - andrzejg11
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 65 gości