Aparat destylacyjny dwukolumnowy do pracy ciągłej.

Teoria, praktyka, sprzęt, kolumna
kujus
50%
50%
Posty: 157
Rejestracja: 2009-10-25, 14:00

Aparat destylacyjny dwukolumnowy do pracy ciągłej.

Post autor: kujus » 2020-04-10, 22:30

Witam zakładam nowy temat w celu podzielenia się wrażeniami z nowej konstrukcji, wygląda ona tak:
Obrazek
Jest to konstrukcja oparta na wzorze aparatu dwukolumnowego gorzelniczego stąd też opisze go nomenklaturą jak podają mądre książki. Kolumna zacierowa ta od lewej jest to część mająca na celu wygotowanie alkoholu z zacieru składa się z kociołka który wygotowuje zacier z grzałkami 3x2kw nad nim jest kolumna 5 półkowa 4 calowa i wyżej kolumna 1 m długości fi 81 mm wypełniona 11 zmywakami po 100g każdy nad tym jest głowica odprowadzająca parę do 2 kolumny i wprowadzająca zacier na szczyt wypełnienia. Zacier jest podgrzewany w wymienniku ciepła 0,3m2 pobierającym ciepło od wypływającego wywaru , tam też jest regulowany jego poziom w kociołku.
Z kolumny zacierowej para przedostaje się do kolumny spirytusowej konstrukcji kolegi Akasa opisanej w tym wątku:
viewtopic.php?f=11&t=7040
Sprzęt po dniu prób eksperymentów z ustawianiem przepływów mocy refluksu itd finalnie udało się uzyskiwać średnio godzinną wydajność 95 % spirytusu na poziomie 3,1 l/h przy 4 kW mocy grzewczej , protokół z tej próby zamieszczam poniżej:
Obrazek
Tylko teraz pytanie do was czy macie sposób na ciągłe odbieranie przedgonów pogonów ?
Tak to chodzi:https://www.youtube.com/watch?v=hYOGxV3 ... yr0e6LcZb4
Zacier jest podawany przez filtr 10 mikronów nie zauważyłem jakiegokolwiek problemu z osadami tylko czy da rade w 1 ciągłym procesie odcinać smrody od serca ? Pomożecie ?
Pędzę bo lubię to zajęcie :D

przegab
50%
50%
Posty: 110
Rejestracja: 2015-04-23, 10:48

Re: Aparat destylacyjny dwukolumnowy do pracy ciągłej.

Post autor: przegab » 2020-04-11, 07:26

Jeśli nie dążysz do uzyskania absolutu w jednym procesie to pewnie eksperymentując z wysokością odbioru w drugiej kolumnie jesteś w stanie zgrubnie odbierać frakcje lekkie i ciężkie. Np
Z głowicy - przedgon, z olm urobek.
Paru kolegów z tego i sąsiedniego forum eksperymentowało też z odbiorem przedgonu w sposób ciągły z odpowietrzenia głowicy, montując tam chłodniczkę i regulując chłodzeniem par w głowicy tak, by najbardziej lotne frakcje przebijały się do tej chłodniczki.
Brakuje Ci odbioru cięższych frakcji. Taką funkcję mógł by pełnić np dodatkowy moduł olm nad buforem. Jeśli masz zawór umożliwiający opróżnianie bufora w trakcie procesu to sam bufor możesz potraktować jako półkę pogonową i odbierać w sposób ciągły część jego zawartości.

gary1966
60%
60%
Posty: 253
Rejestracja: 2013-08-18, 16:00

Re: Aparat destylacyjny dwukolumnowy do pracy ciągłej.

Post autor: gary1966 » 2020-04-12, 08:15

przegab pisze:
2020-04-11, 07:26
Taką funkcję mógł by pełnić np dodatkowy moduł olm nad buforem.
Testowałem takie rozwiązanie, rewelacji nie było.
Bufor doskonale sobie radzi.

kujus
50%
50%
Posty: 157
Rejestracja: 2009-10-25, 14:00

Re: Aparat destylacyjny dwukolumnowy do pracy ciągłej.

Post autor: kujus » 2020-04-12, 09:34

gary1966 pisze:
2020-04-12, 08:15
Bufor doskonale sobie radzi.
Tylko powiedz jak pozbywać się ciężkich frakcji z bufora ? spuszczać je ciągle przez jakieś zasyfonowanie? Czy okresowo zrzucać jego zawartość? Napisz coś więcej jak możesz :)
Pędzę bo lubię to zajęcie :D

przegab
50%
50%
Posty: 110
Rejestracja: 2015-04-23, 10:48

Re: Aparat destylacyjny dwukolumnowy do pracy ciągłej.

Post autor: przegab » 2020-04-12, 10:06

Ja bym optował za ciągłym. Okresowy będzie Ci destabilizować układ. W końcu zestaw masz do procesu ciągłego.

Awatar użytkownika
Pietro
101%
101%
Posty: 1145
Rejestracja: 2006-04-05, 21:51

Re: Aparat destylacyjny dwukolumnowy do pracy ciągłej.

Post autor: Pietro » 2020-04-12, 12:08

Para z pierwszej kolumny wchodzi do kega, na którym stoi druga kolumna?
Ratujmy się, bo trzeźwiejemy :cry:

maria-n
100%
100%
Posty: 1365
Rejestracja: 2008-07-15, 14:52

Re: Aparat destylacyjny dwukolumnowy do pracy ciągłej.

Post autor: maria-n » 2020-04-12, 13:54

Cześć
kujus pisze:
2020-04-10, 22:30
Jest to konstrukcja oparta na wzorze aparatu dwukolumnowego gorzelniczego
Parę publikacji na ten temat przeczytałem w swojej przygodzie z rektyfikacją, ale takiej konstrukcji nie spotkałem.
Owszem kociołek ze wstępnym podgrzewaniem nastawu można zastosować, ale podgrzany nastaw powinien być podawany na dół pierwszej kolumny. W konkretnie które miejsce? - należy ustalić doświadczalnie. Kolumnę tę należy traktować jako przedgonową z możliwością odbioru pogonów także. Z OOB pierwszej kolumny urobek podawać na drugą kolumnę w analogiczny sposób. W początkowej fazie pracy aparatu tak pierwszy keg jak i drugi powinny być wypełnione wodą aby, możliwy był start aparatury w ogóle. Prędkość podawania zasilania pierwszej kolumny powinna być taka by, bilansowała wszystkie odbiory + mały naddatek (możliwość reg.). Dlatego ten punkt zasilania jak i zas. drugiej kolumny należało by wyposażyć w naczynia wyrównawcze z syfonami i przelewami. Nie wiem czy punkty zasilające jak i spustowe nadmiaru z kegów nie powinny mieć pomp bo grawitacja może nie wystarczyć. To tak kilka zdań na szybko!

kujus
50%
50%
Posty: 157
Rejestracja: 2009-10-25, 14:00

Re: Aparat destylacyjny dwukolumnowy do pracy ciągłej.

Post autor: kujus » 2020-04-12, 15:18

Nie wiem co za publikacje czytałeś ale w moich publikacjach aparat dwukolumnowy wygląda zawsze tak:

Obrazek

Obrazek

I w każdym podaje się zacier na samą górę 1 kolumny, co by miało dać podawanie nisko zacieru? Wszystko co ponad miejscem podawania działało by jak komin i tyle nic by nie wnosiło do samego wygotowywania zacieru/nastawu.
1 kolumna daje parę do kega kolumny drugiej i to daje z nadwyżką bo w kegu przybywa lutrynku, docelowo robię pompę tłokową która przerzuci wodę odwarową (lutrynek) z kolumny nr 2 (spirytusowej) do kolumny nr 1 w celu wygotowania resztek alkoholu, teraz muszę robić to poprzez zatrzymanie pracy ciągłej po napełnieniu kega, włączeniu grzałek kega i odpędzeniu jego zawartości jak przy pracy okresowej. Po założeniu pompy problem przybywania zawartości w kegu 2 kolumny zniknie. Pozostaje tylko rozwiązanie tematu fuzli :?:
Pędzę bo lubię to zajęcie :D

maria-n
100%
100%
Posty: 1365
Rejestracja: 2008-07-15, 14:52

Re: Aparat destylacyjny dwukolumnowy do pracy ciągłej.

Post autor: maria-n » 2020-04-12, 18:12

@kujus
W pierwszym wpisie zgłaszasz do rozwiązania problem odbioru fuzli lekkich i ciężkich w pojedynczym procesie. Przedstawiasz na tę okoliczność fotografię konstrukcji do pracy ciągłej. Niestety konstrukcja ta może to robić (odbierać tylko przedgony) w głowicy drugiej kolumny. O pogonach nie wspomnę. A to dużo za mało dla Twoich potrzeb. Przedstawione publikacje obejmują urządzenia tylko do odpędu surowego spirytusu z zacieru i wstępnej rektyfikacji. Aby uzyskać rektyfikat o max czystości należy zastosować trzecią kolumnę - epiuracyjną/przedgonową. Bywają też konstrukcje cztero kolumnowe - z kolumną pogonową. Która służy głównie do odbioru alk. amylowego jako produktu i fuzli - do odbioru zanieczyszczeń rektyfikatu zasadniczego. Jeżeli zamiast głowiczki w pierwszej kolumnie. Zastosować głowicę taką jak w drugiej rurze - można założyć że urobek byłby bardziej czysty. Czy na tyle czysty by zaspokoił Twoje wymagania? Zależy co Ty uważasz za czysty produkt.

kujus
50%
50%
Posty: 157
Rejestracja: 2009-10-25, 14:00

Re: Aparat destylacyjny dwukolumnowy do pracy ciągłej.

Post autor: kujus » 2020-04-12, 18:32

Ja tylko poruszam temat czy ktoś orientuje się w metodzie czy na istniejącym układzie da się wydzielić 3 frakcje np z ufo przedgon czy dorobić jeszcze jedno wyjście na to co przejdzie przez ufo i chłodnice i tam najlżejsze frakcje skraplać a frakcje ciężkie z bufora czy z nad bufora ? Chodzi mi o poradę czy się da i jak się da to gdzie polecacie dać te punkty odbioru i tyle. Do rozważań na temat uzysku rektyfikatu z aparatu dwukolumnowego skłoniła mnie poniższa informacja z ,,Aparatów destylacyjnych w gorzelnictwie'' zamieszczam ją poniżej:
Obrazek
Obrazek
Czy ktoś wie coś o takim sprzęcie bo poza w/w literaturą żadnych wzmianek o nim :roll:
Pędzę bo lubię to zajęcie :D

maria-n
100%
100%
Posty: 1365
Rejestracja: 2008-07-15, 14:52

Re: Aparat destylacyjny dwukolumnowy do pracy ciągłej.

Post autor: maria-n » 2020-04-12, 19:04

Narysuj schemat hydrauliczny - rozpływy/kierunki w tej konstrukcji. Tak jak w przedstawionych publikacjach /fotografiach. Bo za duża plątanina rurek-rur. Ty to konstruowałeś to masz w "jednym palcu" układ. Dla obserwatora z zewnątrz to jest inny ogląd. Linią przerywaną oznacz sugerowane nowe przepływy.

kujus
50%
50%
Posty: 157
Rejestracja: 2009-10-25, 14:00

Re: Aparat destylacyjny dwukolumnowy do pracy ciągłej.

Post autor: kujus » 2020-04-12, 20:29

maria-n pisze:
2020-04-12, 19:04
Narysuj schemat hydrauliczny - rozpływy/kierunki w tej konstrukcji. Tak jak w przedstawionych publikacjach /fotografiach. Bo za duża plątanina rurek-rur. Ty to konstruowałeś to masz w "jednym palcu" układ. Dla obserwatora z zewnątrz to jest inny ogląd. Linią przerywaną oznacz sugerowane nowe przepływy.
Mówisz masz :D
Obrazek
Pędzę bo lubię to zajęcie :D

Awatar użytkownika
Pietro
101%
101%
Posty: 1145
Rejestracja: 2006-04-05, 21:51

Re: Aparat destylacyjny dwukolumnowy do pracy ciągłej.

Post autor: Pietro » 2020-04-12, 23:48

A w jaki sposób i w których miejscach to grzejesz?
Ratujmy się, bo trzeźwiejemy :cry:

kujus
50%
50%
Posty: 157
Rejestracja: 2009-10-25, 14:00

Re: Aparat destylacyjny dwukolumnowy do pracy ciągłej.

Post autor: kujus » 2020-04-13, 10:37

Jedna grzałka 3x 2 kW jest w rurze odprowadzającej wywar z małego kociołka na 1 kolumnie, a druga 3x2 kW jest w kegu w kolumnie 2. Grzeję to że pierwsza kolumna ma 4 kW grzanie a druga bazuje na parze z pierwszej dopóki nie wypełni się keg do około 1/3 pojemności, wtedy włączam przez regulator grzałkę na 1 kW w kegu w celu odgotowywania alkoholu z tego co spłyneło do kega.
Pędzę bo lubię to zajęcie :D

maria-n
100%
100%
Posty: 1365
Rejestracja: 2008-07-15, 14:52

Re: Aparat destylacyjny dwukolumnowy do pracy ciągłej.

Post autor: maria-n » 2020-04-13, 11:41

Cześć
Tak jak pisałem; do I kolumny (lewej) dorobiłbym moduł przedgonowy z chłodnicą i niżej OOB (kilka półek). Z tego OOB urobek podawać na dół II kolumny, by nie mieszać większości w miarę czystego urobku z odwarem z pływającym do kega. Nadmiar pewnie i tak spadnie, ale do bufora Przepompowywać okresowo lub ciągle (w zależności od wydajności układu - pompy) zawartość II kega z pewnej wysokości (nie z samego spodu) Odbierać pogony z obu kolumn. Przy czym, jeżeli to możliwe z samego spodu bufora II kolumny.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 19 gości