Kolumna + chłodzenie w obiegu zamkniętym

Teoria, praktyka, sprzęt, kolumna
Awatar użytkownika
Aabratek
101%
101%
Posty: 1395
Rejestracja: 2006-02-05, 16:20

Post autor: Aabratek » 2007-08-22, 20:42

A napisz kolego saszet jakiej (od czego) pompki używasz,
nagrzewnica powiadasz :roll: a od czego jeśli można wiedzieć - zastanawiam się co lepiej wychłodzi: nagrzewnica czy chłodnica (np. od Poloneza) - przypomnę że CO2 opisywał budowę "wieży chłodniczej mokrej" z zastosowaniem chłodnicy samochodowej.
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez Aabratek, łącznie zmieniany 1 raz.
... a Goździkowa przypomina - na ból głowy walnijcie klina !

Awatar użytkownika
saszet
101%
101%
Posty: 88
Rejestracja: 2007-06-05, 21:12

Post autor: saszet » 2007-08-22, 21:27

Odnośnie zapytania:
Do budowy chłodzenia użyłem elementów dostępnych w garażu, jeżeli miałbym wydać na to pieniądze to może wyglądałoby to inaczej. Silniczek 12V to pompka spryskiwacza od Chevroleta Corsica. Może być również od innego, ważne aby byla typu turbinowego, a nie szczotkowego jak w VW (spaliła się po przetloczeniu ok 200l.). Chłodnica/nagrzewnica to w sumie to samo u mnie wykorzystana z jelcza na 24V (wystarczajaca wydajnosc wiatrakow przy 12V).
W przypadku konstruowania takiego chłodzenia od podstaw wykorzystalbym chłodnice samochodową najlepiej z jakiegoś zachodniego wozu, bo maja lepsza sprawność. Raczej odpada oryginalny wentylator, chociaż należałoby to najpierw przetestować. Osobiście uzylbym wentylatorów komputerowych o dużej wydajności, które cechuje mały pobór prądu np. takich
http://aukcja.onet.pl/show_item.php?item=228244290
Do obiegu można zaadaptować takowa pompke
http://aukcja.onet.pl/show_item.php?item=224962573
Lub inną wedle uznania. Może być na 220V, ale potrzebny jest autotransformator lub zwykły ściemniacz do światła prz mniejszej mocy pompki. Osobiście odradzam do tego celu filtry akwariowe ze wzgledu na bardzo małe ciśnienie robocze, wiele zachodu z odpowietrzeniem ukladu, itp.
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez saszet, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Yaromir
101%
101%
Posty: 209
Rejestracja: 2007-04-09, 21:06
Lokalizacja: z kątowni

Post autor: Yaromir » 2007-08-22, 21:44

@saszet
warto obejrzeć ten filmik:

http://www.rebelwolf.com/tas/Amphora%20 ... adband.wmv

tam widać jak Panowie z The Amphora Society (http://www.amphora-society.com/news.html) chłodzą wodę w obiegu zamkniętym :shock:
co prawda ich kolumna do produkcji paliwa ma chyba lekko z 3" albo lepiej no i 4 spore chłodnice samochodowe z oryginalnymi wentylatorami dają radę :D
Załączniki
wentylatorki.jpg
kadr z filmiku
baniak z woda i pompka.jpg
a do tego 'baniaczek' z zapasem wody i pompa obiegowa od CO/CW

Awatar użytkownika
Aabratek
101%
101%
Posty: 1395
Rejestracja: 2006-02-05, 16:20

Post autor: Aabratek » 2007-08-23, 12:45

Yaromir pisze:...no i 4 spore chłodnice samochodowe z oryginalnymi wentylatorami ...[/White]
Zdaje się nie są to chłodnice samochodowe tylko od agregatów chłodniczych.
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez Aabratek, łącznie zmieniany 1 raz.
... a Goździkowa przypomina - na ból głowy walnijcie klina !

Fenol
101%
101%
Posty: 230
Rejestracja: 2006-02-03, 16:43

Post autor: Fenol » 2007-08-25, 20:06

Cześć,
AAbratek pisze:Fenol - a czy mógłbyś opisać (może jakieś foto)swój system chłodzenia?
pozdrawiam
Ten "system chłodzenia" to żaden high-tech.
W tym wypadku prostota przede wszystkim , pełna wanna zimnej wody + pompa od pralki + węże + zasilanie i po krzyku (fotki mogę zrobić przy najbliższej okazji)
Jest dodatkowo dość przyjemny efekt uboczny, po przerobieniu 50l nastawu, mam wannę czystej, ciepłej wody do umycia sprzętu ;).

Pozdrawiam
Fenol

P.S.
Jak ktoś potrzebuje mocnych wrażeń, niech zanurzy zaworem w dół, pusty, ale jeszcze gorący KEG w wannie z wodą.
Ostatnio zmieniony 2007-08-25, 20:14 przez Fenol, łącznie zmieniany 1 raz.

Jack D.
0%
0%
Posty: 5
Rejestracja: 2007-08-27, 17:11
Lokalizacja: Opole

Post autor: Jack D. » 2007-08-29, 11:06

Po mojemu można dac pompke do chłodzenia komputera, 650 l/h, do tego ok 20 m wężyka specjalnego oddającego lepiej ciepło (4zl/m) wąż wpuścić do wanny z zimną wodą, oczka wodnego, zamrażalnika czy zimą na balkon... da radę, woda będzie oddawać ciepło do zimnej wody. Zbiornik z wodą chłodnicza można też zanurzyć w wannie, będzie lepiej chlodzic. Tak planuję zrobić przy moim obecnie robionym refluxie.
pzdr
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez Jack D., łącznie zmieniany 1 raz.
Jack D.

Paluch
101%
101%
Posty: 722
Rejestracja: 2006-06-10, 21:54
Lokalizacja: Małopolska

Post autor: Paluch » 2007-08-29, 11:33

Chłodzenie w obiegu zamkniętym w moim wykonaniu wygląda następująco:
Beczka 110 l pełna wody (może być deszczówka) o temp. ~~18*C, pompa z Castoramy (ogrodowa 250 W - za duża niestety bo niepotrzebna taka moc).
Cykl z 50 litrowym kegim podnosi temp. w beczce do ~~55*C.
Zdarzyło mi się dzień po dniu - woda w beczce przez noc samoistnie się "regeneruje"
Myślę, że najlepsza i niezawodna jest pompa cyrkulacyjna do ciepłej wody firmy z Leszna.
Moc to 25 W i spokojna, bezgłośna praca ( u mnie buczy jak na stacji pomp w wodociągach :mrgreen: )

Pozdrawiam

ps. Założenie konstrukcyjne było takie, że na stryszku stoi jedna beczka pełna wody i grawitacyjnie spływa poprzez głowicę NS do drugiej , pustej beki a pompa miała służć jedynie do "zresetowania cyklu" Miało być jak w Żarnowcu...
Ale czasu zabrakło, chęci nie stało ...
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez Paluch, łącznie zmieniany 3 razy.

Awatar użytkownika
Aabratek
101%
101%
Posty: 1395
Rejestracja: 2006-02-05, 16:20

Post autor: Aabratek » 2007-08-29, 11:43

Panowie, istotą chłodzenia zamkniętego ma być ciągła praca układu ze stosunkowo małą ilością wody, a nie 200l w wannie którą i tak zaraz trzeba zmieniać :roll: po jednym brykaniu,
słowem system ma pracować non stop - jak w samochodzie :lol:

Ja osobiście upatruję cel w rozwiązaniu opisanym przez Ś.p. CO2 (oraz opisanych przez saszeta i Yaromira) - wieża chłodnicza mokra , zalety:prosta konstrukcja i mała ilość czynnika chłodniczego,
wadą jest konieczność umieszczenia chłodnicy/wieży na zewnątrz - latem wymagane tworzenie mgły wodnej
(oraz opisanych przez saszeta i Yaromira)
... a Goździkowa przypomina - na ból głowy walnijcie klina !

Awatar użytkownika
Astemio
101%
101%
Posty: 2144
Rejestracja: 2006-12-28, 12:29

Post autor: Astemio » 2007-08-29, 12:00

Witam!
Właśnie zdobyłem piękną nagrzewnicę samochodową z pięknym, turbinowym wentylatorem - pewnie bierze z 10A/12V, więc trzeba go będzie zmienić na cztery komputerowe 120x120 albo 100x100, wszystkie razem będą brały pewnie 1A.
Nie wiem jeszcze, czy wymiennik jest szczelny - oto jest pytanie.

@saszet: mówisz o turbince pompującej wodę czy o komutatorze silnika? nie rozumiem określenia "szczotkowy". Pytam, bo będę szukał odpowiedniej pompki, może od pralki - tam są silniki indukcyjne, bezkomutatorowe.
Najlepszym miernikiem nieskończoności jest ludzka głupota i arogancja.

Awatar użytkownika
saszet
101%
101%
Posty: 88
Rejestracja: 2007-06-05, 21:12

Post autor: saszet » 2007-08-29, 12:07

Moim zdaniem w obiegu zamknietym wazna sprawa jest, aby woda w zbiorniku miala w miare stala temperature. Ma to mniejsze znaczenie przy sterowaniu automatycznym, ale nie wiem jakby bylo przy temperaturze 55'c z dostatecznym schlodzeniem destylatu.
Wiekszosc z nas ma jednak destylator sterowany recznie i zmiana temperatury doprowadzi do ciaglych korekt przeplywu.
Wszelkie pompki akwariowe maja jedna wade, mala wartosc podnoszenia slupa wody. Mialem taka o wydajnosci 400l/h ( max h. 30cm) i duzym problemem bylo napelnienie ukladu, a ewentualne zapowietrzenia skutkowaly ustaniem obiegu.
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez saszet, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Astemio
101%
101%
Posty: 2144
Rejestracja: 2006-12-28, 12:29

Post autor: Astemio » 2007-08-29, 12:19

Jeśli wsadziłoby się tam pompę pralkową (mają ok 1m podnoszenia), to byłoby chyba OK.
Mają też dużą wydajność, jeśli odejście na chłodnicę wmontować po stronie tłoczenia i dać zaworek regulacyjny (na gałęzi chłodnicy, za trójnikiem podziału na chłodnicę i zbiornik główny ), to od razu powinno być ciśnienie potrzebne do wywołania krążenia w chłodnicy.
Najlepszym miernikiem nieskończoności jest ludzka głupota i arogancja.

Paluch
101%
101%
Posty: 722
Rejestracja: 2006-06-10, 21:54
Lokalizacja: Małopolska

Post autor: Paluch » 2007-08-29, 12:22

Pompka powinna wytwarzać nadciśnienie minimum 0,3 atm.
Kolumny mają przecież wysokość ~~ 2,0 m z kegiem. W zasadzie zapas powinien być dwukrotny czyli 0,4 atm.
Układ chłodzenia jest krytyczną częścią kolumny i moim zdaniem nie należy parametrów ustawiać "na styk"
Moja uwaga dotyczy mało wydajnych pompek akwariowych.

Pozdrawiam

Awatar użytkownika
Astemio
101%
101%
Posty: 2144
Rejestracja: 2006-12-28, 12:29

Post autor: Astemio » 2007-08-29, 12:36

Tak, ale chodzi o wysokość względną.
Ważna jest wysokość samej chłodnicy, różnica wysokośći wlot - wylot chłodzenia.
Jeśli umieści się zbiornik z pompką o nawet małej wysokości podnoszenia tylko trochę poniżej chłodnicy, to wszystko będzie OK, a to przecież nie problem, układ zamkniętego chłodzenia jest w założeniu kompaktowy.
Najlepszym miernikiem nieskończoności jest ludzka głupota i arogancja.

Paluch
101%
101%
Posty: 722
Rejestracja: 2006-06-10, 21:54
Lokalizacja: Małopolska

Post autor: Paluch » 2007-08-29, 12:51

@ Astemio
Tak , ja rozumiem ale tak sobie myślę że sporo osób czyta nasze dywagacje i czasem może do nich podchodzić bezkrytycznie.
Ktoś postawi cały system na podłodze - sądzę że konstruując powinniśmy przewidywać takie sytuacje. Zanik chłodzenia skutkuje czasem pożarem, małym ale możliwy jest też duży.
Ten pierwszy przerabiałem i stąd moje zastrzeżenia.

Pozdrawiam

Awatar użytkownika
saszet
101%
101%
Posty: 88
Rejestracja: 2007-06-05, 21:12

Post autor: saszet » 2007-08-29, 12:55

Panowie ja z powodzeniem zastosowałem kiedyś pompę o małym podnoszeniu wody, problem jest jedynie z odpowietrzeniem układu. Zbiornik z pompką stał na posadzce, chłodnica i cała reszta jak na zdjęciach.

@Astemio
Zamontuj pompke od pralki dając zawór na samym refluksie, a przez chłodnice bez oporu. Podałem link do tanich wiatraków, kup na całą powierzchnię nagrzewnicy, ja zamontuje po obu stronach.
http://aukcja.onet.pl/show_item.php?item=229310447
Ostatnio zmieniony 2016-06-03, 14:51 przez saszet, łącznie zmieniany 1 raz.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 20 gości