Kolumna 3-3.5 metra bez refluksów

Teoria, praktyka, sprzęt, kolumna
Awatar użytkownika
zbynek
101%
101%
Posty: 2005
Rejestracja: 2007-07-26, 19:37

Kolumna 3-3.5 metra bez refluksów

Post autor: zbynek » 2007-08-21, 23:02

Panowie czy ktoś z Was może ma doświadczenia z kolumną bez refluksów wysokości w granicach 3-3.5 metra.


zdrówka
Ostatnio zmieniony 2008-05-23, 15:33 przez zbynek, łącznie zmieniany 1 raz.

greg
60%
60%
Posty: 221
Rejestracja: 2006-05-17, 23:21

Post autor: greg » 2007-08-22, 07:54

Ideą rektyfikacji jest zawracanie orosienia ze szczytu kolumny oraz wymiana energii oraz substancji między fazą gazową i ciekłą na wypełnieniu. Jakie zalety, w/g Ciebie, będzie miała kolumna bez refluksu?

Awatar użytkownika
a_priv
100%
100%
Posty: 3144
Rejestracja: 2006-08-25, 08:30

Post autor: a_priv » 2007-08-22, 08:09

@zbynekkk
Daruj szczerość, ale taka kolumna (3m - 3,5m bez refluksu) nie ma w/g mnie najmniejszego sensu. Taka długość (bez refluksu) oznacza, że pewna część destylatu będzie się skraplała na ściankach dając przypadkowy refluks. Lepiej zrób , nawet trochę krótszą kolumnę, ale daj jakiś refluks (chociażby wewnętrzny jak zimne palce). Wtedy będziesz miał sprzęt przewidywalny (będzie zachodziła rektyfikacja), a nie pracujący na zasdzie przypadku.

pzdr
Ostatnio zmieniony 2007-08-22, 15:56 przez a_priv, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Pafcio
50%
50%
Posty: 177
Rejestracja: 2006-05-08, 22:36
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Pafcio » 2007-08-22, 15:52

Długa kolumna bez wypełnienia = duży kłopot bez wyników. Lepiej krócej z wypełnieniem.
Pozdrawiam

Awatar użytkownika
inżynier
101%
101%
Posty: 1823
Rejestracja: 2006-11-14, 12:00

Post autor: inżynier » 2007-08-22, 16:14

@Pafcio
chodzi o długą z wypełnieniem, ale bez refluxu, co zresztą też jest bez sensu.
pozdrawiam - inżynier

Awatar użytkownika
Pafcio
50%
50%
Posty: 177
Rejestracja: 2006-05-08, 22:36
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Pafcio » 2007-08-22, 20:40

A faktycznie - nie doczytałem :oops:. W takim razie przepraszam.

A swoja drogą manewrowanie tak długą kolumną nie należy do najłatwiejszych. A i reflux nigdy nie zawadzi. Ja mam u siebie zarówno powrót z chłodnicy jak i zimne palce (VSOP) i bywa, że używam ich jednocześnie.

zbynekkk- pewnie i tak będziesz budował z modułów, więc postaraj się jednak na zmieszczenie refluxu - naprawdę Ci się to opłaci.
Pozdrawiam

Awatar użytkownika
Citizen Kane
-#Admin
-#Admin
Posty: 5058
Rejestracja: 2005-12-19, 23:37
Lokalizacja: Polska
Kontaktowanie:

Post autor: Citizen Kane » 2007-08-23, 12:51

zbynekkk pisze:Chciałem sprowokować dyskusje na temat wysokich kolumn oczywiście z wypełnieniem
I sprowokowałeś, sęk w tym, że niewielu (żaden z nas) nie operował taką kolumną. Swego czasu ktoś na Oliwce chwalił się kilkumetrową rurą, ale prośbę o fotki przemilczał, więc post tamten to raczej fantazja. Skoro masz 1,8 metra, to przebij dziurę w suficie i zrób "normalną" kolumnę, tak aby miała, powiedzmy 1,5-1,8m wypełnienia. Skoro masz już zamysł tej dziury, nie będzie to chyba dużym problemem. Myślę podobnie do wypowiedzi zaprezentowanych wyżej - kolumna bez wymuszonego orosienia jest nieprzewidywalna

Awatar użytkownika
Pietro
101%
101%
Posty: 1145
Rejestracja: 2006-04-05, 21:51

Post autor: Pietro » 2007-08-24, 00:11

Citizen Kane pisze: ... sęk w tym, że niewielu (żaden z nas) nie operował taką kolumną. Swego czasu ktoś na Oliwce chwalił się kilkumetrową rurą...
Taką kolumnę zrobił Pan jasiu i opisał ją na Forum http://www.bimber.info/forum/viewtopic.php?t=393
Ratujmy się, bo trzeźwiejemy :cry:

Awatar użytkownika
Citizen Kane
-#Admin
-#Admin
Posty: 5058
Rejestracja: 2005-12-19, 23:37
Lokalizacja: Polska
Kontaktowanie:

Post autor: Citizen Kane » 2007-08-24, 11:13

O... zapomniało mi się...
Pan Jasiu pisze:Niestety nie miałem jeszcze możliwości sprawdzenia kolumny w pełnym wymiarze
Z lektury tamtych postów nie wynika nic konstruktywnego. Tylko pytania autora, domysły... i wielka niewiadoma. Za mało eksperymentów, a od lutego, w temacie wielkiej rury, Pan Jasiu milczy :cry:

Awatar użytkownika
pumex
101%
101%
Posty: 95
Rejestracja: 2006-05-09, 12:20

Post autor: pumex » 2007-08-24, 14:20

Ja miałem coś takiego , długość ponad 3m .
Wyniki nie powaliły mnie na kolana .Zamiast na długości proponuje skupić się na RR :mrgreen: .
Załączniki
dwu1.jpg
Dla zdrowia ciała , umysłu i duszy .

zbyszek1281
101%
101%
Posty: 2012
Rejestracja: 2006-05-12, 22:49

Post autor: zbyszek1281 » 2007-08-24, 15:16

Witam
Moja kolumna potrójna miała wypełnienie 4,5m pracowała poprawnie .Rewelacji nie było ponad to co uzyskuję na wypełnieniu 1,5m.Natomiast rewelacyjnie pracuje mój nowy deflegmator w formie wymiennika z 18 rurkami fi 8 mm i radiatorami pierścieniowymi.Pozwala to dowolnie sterować RR przy dużych i małych mocach grzania.Ciekawostką jest bardzo małe zużycie wody, które wymusza zastosowanie zaworu iglicowego do regulacji.Uzyskanie RR-10 przy odbiorze 30 ml/min to drobny spacer.Problem stanowi jedynie możliwość odbioru dużej mocy przez kocioł.

Awatar użytkownika
Pietro
101%
101%
Posty: 1145
Rejestracja: 2006-04-05, 21:51

Post autor: Pietro » 2007-08-24, 22:29

Citizen Kane pisze:... Pan Jasiu milczy :cry:
Ale odwiedza nas, trzeba go chyba "wywołać do tablicy" :D , co niniejszym czynię :roll: 8) :lol:
Ratujmy się, bo trzeźwiejemy :cry:

Awatar użytkownika
Pan Jasiu
50%
50%
Posty: 167
Rejestracja: 2006-04-23, 12:44
Lokalizacja: Kocioł Bałkański

Post autor: Pan Jasiu » 2007-08-24, 23:53

Dobrze, że dopiero teraz wypłynął temat, zmuszający mnie do zdania relacji z działania mojej aparatury, ponieważ dzisiaj zakończyłem (no może nie do końca) etap zapoznawania się z nią. Po licznych problemach ze stabilizacją temperatury, doborem mocy grzewczej i wydajnością, udało mi się osiągnąć zadowalający rezultat. Oto kilka moich wniosków dotyczących urządzeń z wypełnieniem powyżej 3 metrów.

Moc grzewcza powinna być na poziomie minimum 3,5 kW.
Wypełnienie powinno być w miarę ubite, powodem moich problemów zarówno z wydajnością jak i ze stabilizacją były zbyt luźno upakowane wióry z kwasówki. Wydajność poniżej 20 ml /min , oraz kilkustopniowe wahaniach temperatury znikły jak ręką odjął po zagęszczeniu wkładu. Zauważyłem też duży skok jakościowy, eliminacja zarówno niepożądanych zapachów jak i chybionych smaków.


Pytanie podstawowe brzmi jednak: Czy jest sens inwestować w długą rurę?
Nie udzielę teraz jednoznacznej odpowiedzi, gdyż nie miałem (a niebawem będę miał dzięki koledze Easy Driverowi) możliwości porównania trunków tworzonych na kolumnach krótszych niż moje jednosegmentowe 2 metry (mam możliwość działania na 2 lub 3 metrach). Porównując własne wybryki z 2 i z 3 m dostrzegam jakościowy skok, jakkolwiek może on zapewne zostać zrekompensowany większym zagęszczeniem wypełnienia w kolumnie krótszej.

W ten sposób udało mi się uniknąć jednoznacznego stwierdzenia: czy warto?
Pewne jest jedno kolumna 3 metrowa o przekroju 2,5” może działać stabilnie nawet przy stosunkowo mocnym upakowaniu wkładu, więc jeśli kogoś nie blokują stropy radzę zbudować długą segmentową (czyt. uniwersalną) kolumnę, którą zawsze w ostateczności można wkomponować w przestrzeń domu, może np. pełnić rolę strażackiego słupa ześlizgowego, a przy okazji dawać radość dobrych strażackich %tów.

Trochę się rozpisałem, ale wyrzuty sumienia nie pozwoliły na treściwość.

Awatar użytkownika
easy driver
40%
40%
Posty: 83
Rejestracja: 2007-05-22, 20:33
Lokalizacja: południe

Post autor: easy driver » 2007-08-25, 09:34

Niebawem Panie Jasiu porównamy...a teraz pozostało mi degustować Twój wybryk,co mi bardzo pasuje :D I tak sobie myslę ,że po tym co widziałem/wąchałem i teraz smakuję muszę sobie sprawić takie dębowe beczki jak Twoje...Ech dobre to ,a i tem aromat-dąb musi być i basta!! :twisted:


Pozdrawiam.

Awatar użytkownika
zbynek
101%
101%
Posty: 2005
Rejestracja: 2007-07-26, 19:37

Post autor: zbynek » 2007-08-25, 13:42

Jedno doświadczenie jest więcej warte niż tuzin teorii, dlatego serdeczne dzięki za podzielenie się doświadczeniami.


zdrówka
Ostatnio zmieniony 2007-08-25, 16:09 przez zbynek, łącznie zmieniany 1 raz.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] i 20 gości