Zacier bez cukru

[Pawela]

Czym moge zastąpić najlepiej i najłatwiej cukier w zacierze wiem mniejwięcej że trzeba użyć czegoś co ma skrobie i enzymów. Jakby ktoś podał mi dokładne proporcje przepisu co i jak to był bym wdzięczny.

[Citizen Kane]

Czym moge zastąpić... ...najłatwiej cukier w zacierze

Nie ma takiego surowca.

A tu masz lekturę:
http://bimber.ovh.org/przemyslowo.html
http://www.bimber.info/forum/viewtopic. ... c9b9b876cf
http://www.bimber.info/forum/viewtopic. ... c9b9b876cf

[Tofi]

A ja widziałem taki surowiec, a właściwie technologie bezcukrową, tylko ze to już jest temat dla fanów star trecka. Ciekawe czy można jeszcze z jakiegoś innego zwiazku niż skrobia pozyskać etanol? Pomijam składanie cząsteczek z atomów.

[Fenol]

Cześć

... Ciekawe czy można jeszcze z jakiegoś innego zwiazku niż skrobia pozyskać etanol?...

Można, z liści, wiórów, starych gazet, szmat, biomasy , generalnie z celulozy. Patrz tu:

http://journeytoforever.org/biofuel_lib ... eport.html
http://www.distill.com/woodhydrolysis/
http://journeytoforever.org/biofuel_lib ... wdust.html
http://www.arkenol.com/Arkenol%20Inc/tech01.html

Nota bene niezła, teoretyczna zdolność przerobowa takiej instalacji

Pozdrawiam
Fenol

[Citizen Kane]

A ja widziałem taki surowiec, a właściwie technologie bezcukrową

Chyba mnie nie zrozumiałeś. Chodziło mi o to, że nie ma prostszej metody niż cukier w zacierze. No chyba fani Star Treka nie zrobią nic prostszego niż rozpuszczenie cukru w wodzie.

[Tofi]

@CK
a mnie z kolei chodziło o to, że tak czy owak i tak będzie to robienei etanolu z cukru (dzięki fenol za informacje o celulozie) i bez cukru to chyba taki etanol należało by syntezować z pojedynczych atomów (stąd to odniesienie do fantastyki naukowej).

Własnie mi sie przypomniało jak na olimpiadzie elektronicznej jakeis 10 lat temu podczas "wieczornej debaty zapoznawczej przy okrągłym stole" dwóch kolegów z bydgoszczy opowiadało to jak to u nich na praktykach (byli ze szkoły drzewnej) drwale pędzili alkohol z brzozy i odziwo nie ślepli - wtedy wszystkich było to dziwiło, teraz już wiem że o metanol trudno. Opisywali, że był bardzo mętny, ale mocny.

[Cocacolatl]

[...] drwale pędzili alkohol z brzozy i odziwo nie ślepli - wtedy wszystkich było to dziwiło, teraz już wiem że o metanol trudno. Opisywali, że był bardzo mętny, ale mocny.

Pedzili go na pewno nie z drewna, ale z soku brzozy (jaskoła, albo jak czesciej to nazywaja - oskoła). W nim jest nieco cukru, ladnie fermentuje a potem oczywiscie mozna to przedestylowac. Zastanawiam sie tylko, czy daloby sie zrobic zacier ze swiezych trocin brzozowych i przefermentowac, bo jaskola jest dostepna tylko wczesna wiosna.

C.

[staryjerzy]

Cześć. Panowie, chciałbym zaproponować kontynuację tematu scukrzania celulozy. Nie
pamiętam aby kiedykolwiek wypowiadał się ktoś, ktoby taki proces przeprowadzał lub znał
praktyczną wiedzę na ten temat. Przepraszam jeśli gdzieś to jest a ja nie doczytałem.
Uważam że Forum, bez względu na to czy będzie to w przyszłości wykorzystane przez kogoś czy nie powinno zawierać ten temat.
PS. Z przykrością dodaję że nie znam j. angielskiego.

[greg]

Kwas siarkowy powinien dać radę. Skrobię ziemniaczaną z powodzeniem można zacierać kwasem siarkowym, należy tylko przed fermentacją pozbyć się nadmiaru takowego za pomocą węglanu wapnia (kredy).

[Citizen Kane]

Skrobię ziemniaczaną z powodzeniem można zacierać kwasem siarkowym

Jesteś pewien, że to kwas siarkowy jest odpowiedzialny za zacieranie!

[Aabratek]

Kwas siarkowy powinien dać radę. Skrobię ziemniaczaną z powodzeniem można zacierać kwasem siarkowym, należy tylko przed fermentacją pozbyć się nadmiaru takowego za pomocą węglanu wapnia (kredy).

Jesteś pewien, że to kwas siarkowy jest odpowiedzialny za zacieranie!

...oj to ja chyba tez niewiele jeszcze wiem....

[kowal]

Chłopaki! Staryjerzy pytał o scukrzanie celulozy.

A o tym, że skrobię można scukrzać kwasem, mówił mi jeden chemik. Nie wnikał w szczegóły, ale twierdził, że jest to możliwe. Nie interesowałem się tym zbytnio, bo robiłem tradycyjnie - słodem.

[Misza]

Można scukrzać kwasem, ale efekt jest raczej marny. Kwas jest mało selektywny - tnie łańcuchy amylozy i amylopektyny jak popadnie i w efekcie otrzymuje się breję o dużej zawartości dekstryn. Próbowałem tak scukrzyć kiedyś skrobię, to wiem. Zresztą, gdyby to było takie proste, to po co by gorzelnie używały enzymów.
Po negatywnych próbach ze skrobią, z celulozą nie próbowałem.

korekta: kowal

[Chemik student]

Moim zdaniem to koszty też nie były by dużo niższe, bo kwas kosztuje, zabawa z nim zabiera czas a potem trzeba jeszcze wszystko doprowadzić do odpowiedniego pH, a doświadczenia Miszy wskazują, że nie warto

korekta: kowal

[greg]

Zerknijcie, tutaj jest artykuł o zacieraniu kwasem siarkowym, cześć b.
zacieranie kwasem siarkowym