Ku przestrodze!!! - Moja lekcja pokory - pożar aparatury

[inspiracje]

Też się nad tym zastanawiam.
Muszę we wtorek podjechać do firmy niedaleko która sprzedaje reduktory, butle i podpytać fachowca...

[zbynio]

O ile dobrze kojarzę to w instalacjach z tak zwaną sekwencją przejście z zasilania etyliną inicjuje czujnik temperatury silnika więc problemu nie będzie, pozostaje jedynie kwestia zasilania dwunastoma woltami.

[inspiracje]

To raczej problemem nie jest.
Zasilacz 12v i po sprawie.
Mnie zastanawia tylko średnica.
W autach jest to chyba 6mm, czy taka średnica wystarczy na zasilenie taboreta?
Popytam, znajdę rozwiązanie! Muszę !
Dam napewno znać.

[zbynio]

Załóżmy, że jedziemy autem "setką" z 3L silnikiem spożywa kilkanaście litrów
na te sto km/h to wydaje się, że spokojnie ten przekrój wydoli. Taboret nie spala
kilkanaście litrów na godzinę. Poza tym grzejesz większą mocą tylko przez jakiś czas
na początku

[magas]

Poza tym grzejesz większą mocą tylko przez jakiś czas
na początku

To zależy jaką masz rurę i jakie wypełnienie, przy fi 60 i sprężynkach grzejesz na maxa przez cały proces, przy fi 70 na zmywakach też, oczywiście zależy jakie sprężynki, a taboret z napisem 7,5kw.

[a_priv]

[...] taboret z napisem 7,5kW.

To i tak dużo mniej mocy niż przeciętnego silnika samochodowego zasilanego gazem LPG.


pzdr

[Astemio]

@inspiracje: Nie jestem fachowcem od spraw gazowych, ogólnie tylko mogę coś napisać.
Zastanawiałem się nad tym, są elektrozawory do gazowych nagrzewnic powietrza i takie z pewnością można zastosować, ale trochę mogą kosztować.
Istnieją też stosunkowo niedrogie elektrozawory do spawarek MIG i TIG, jedne do CO2, drugie do argonu.
CO2 stawia pewne specyficzne wymagania co do materiału uszczelek (nie wiem, jak jest z argonem), i sądzę że zawory do CO2 mogłyby pracować z gazem ziemnym.

Na pewno odpowiednie (i tanie) będą elektrozawory stosowane w samochodowej instalacji LPG, ale zapewne 99% będzie z cewką na 12V DC, może parę na 24V DC - wtedy trzeba zastosować do zasilania cewki zaworu jakiś najprostszy zasilacz 12V.
To transformator, kilka diod i dobrze jest dać kondensator wygładzający, żeby kotwica rdzenia elektromagnesu przypadkiem nie wibrowała, a była pewnie przyciągana - spotkałem się kiedyś z podobnym objawem, przyczyną wibracji była właśnie utrata pojemności przez elektrolit zasilacza.
Ogólnie, elektrozawory gazowe są produkowane z cewkami na różne napięcia AC/DC, w tej chwili na allegro jest kilka takich zaworów, a już oferta zaworów do samochodowych instalacji LPG jest całkiem obfita.
PS: Tak długo pisałem, że pojawiło się kilka odpowiedzi, siłą rzeczy niektóre porady powieliłem

[zbynio]

Astemio wskazałeś w sumie rozwiązanie z zasilaniem tego zaworu
mianowicie w pralkach automatycznych zawory maja cewki na 230 V
pozostaje kwestia średnicy rdzenia ale
myślę, że będzie pasowała. W sumie rozwijając dalej temat mozna by taki zawór zastosować na chłodnicy do wody z dwoma czujnikami bimetalicznymi można by skonstruować
prymitywną regulację przepływu wody.

[starowar]

Należy jeszcze pamiętać o temperaturze, Gaz rozprężając się chłodzi otoczenie.

[KS2507]

Sterownik w instalacji sekwencyjnej żeby przełączć na zasilanie LPG musi odczytać odpowiednie ciśnienie gazu musi mieć sygnał odpowiednich obrotów silnika a na końcu odpowiednią temperaturę redukrora.
Co do przewodów zasilających instalację LPG to jest ich kilka rodzai ,miedziane fi6mm - fi8mm są terz miękkie tak zweane FARO.

http://allegro.pl/listing/listing.php?s ... gory-18855

[zbynio]

No tak w aucie jest szereg zależności żeby układ działał poprawnie, ale czy
trzeba aż tyle elementów aby w razie draki odciąć zaworem gaz w taborecie?
Myślę, że zawór plus termostat bimetaliczny, który by inicjował działanie zaworu ewentualnie
dodatkowo jakiś sygnał alrmowy spokojnie wystarczy. A z drugiej strony najlepiej aby "operator" był zawsze na miejscu i nie trzeba
zabezpieczeń.

[Astemio]

Witam, a po cholerę wyciągać sterownik LPG z samochodu ?
Tu potrzeba tylko samego zaworu z takiej instalacji, czyli dedykowanego do gazu ziemnego czy propanu/butanu - nie orientuję się, jakie dokładnie warunki muszą spełniać uszczelnienia; np. do CO2 muszą być odpowiednie, niektóre materiały pęcznieją w styczności z dwutlenkiem węgla.
Dlatego sądzę, że jeśli coś jest dobre do CO2 (elektrozazawór do migomatu), to będzie dobre i do gazu palnego - choć pewności nie mam.
Do gazu palnego chyba wystarczą typowe olejoodporne O-ringi, a tym bardziej silikonowe.

I jasne jest, że zastosowanie takiej "automatyki" nie zwalnia destylanta z dozorowania aparatury, ale życie jest życiem - zdarza się np. wyjście do toalety plus zatwardzenie, przypadkowe zagadanie się z doręczycielem, albo dłuższe przekonywanie funkcjonariuszy przy furtce: "Nie panowie, tu w okolicy nikt nie pędzi, nie słyszałem nic o tym" itp.
Wtedy delikwenta ewentualnie wspomoże automatyka, to do takich głównie sytuacji jest potrzebna.

[drgranatt]

I tu się całkowicie zgadzam co wielokrotnie podkreślałem. Automatyka służy do usprawnienia procesu i jego zabezpieczenia a nie do zastąpienia nas.

[gucio 19]

Cześć!
Średnice przewodów w lpg są małe, bo tam przepływa gaz płynny. W butli jest gaz płynny pod ciśnieniem własnych par. Ciśnienie zależy od temperatury otoczenia. Do reduktora trafia gaz [pary gazu] więc i średnica przewodu musi być większa. Uszczelki muszą być olejoodporne.

[inspiracje]

Również zgadzam się. Zabezpieczenia mają służyć pomocą w sytuacjach awaryjnych. Nie po to by nas zastąpić.
Pociągnę temat zabezpieczenia butli - jest to teraz dla mnie priorytet.
Nie zaprzeczalnie chyba najlepszym rozwiązaniem jest właśnie termik na chłodnicy odłączający elektrozaworem wypływ gazu z butli, gdy temperatura w połowie chłodnicy osiągnie 35 = 40 stopni.
A co myślicie by dodatkowo również włączyć w ten obieg lub zastosować drugi elektrozawór na samym wejściu do deflegmatora który odłączyłby zasilanie gazem gdyby temperatura nagle spadła poniżej 70 stopni (świadczyłoby to np o braku połączenia keg - deflegmator)?

Może któryś z Kolegów podpowie jak połaczyć ze sobą wężyk wychodzący z reduktora na butli z propan butanem z elektrozaworem (one mają wewnętrzny gwint zamiast króćców)