Roznica nastaw smakowy a cukrowka

Teoria i praktyka metody garnkowej
Chrupek84
0%
0%
Posty: 3
Rejestracja: 2023-01-11, 21:44

Roznica nastaw smakowy a cukrowka

Post autor: Chrupek84 » 2023-03-26, 22:53

Witam jaka roznica w smaku i jakosci jest po destylacji nastawu smakowego np wino jablkowe, kawowe itp a zwyklek cukrowki. Destylowalem wina zrobione jak Pan Bog przykazal z jablek, kawy i kolejne typowa cukrowka. Wszystkie robione na tych zamych drozdzach, warunkach blg itp. destylaty owocowe nie pachna nie smakuja zadanym owocem/dodatkiem lecz bimber jest prima sort w smaku i zapachu. Smaku i zapachu zadanago nastawu nie czuc ani w smaku ani zapachu choc np. Jablek bylo multum i wino mialo taki smak i zapach. cukrowka mimo iz byla robiona jak wino, dlugo i nalezycie odrzuca zapachem i ma ostry posmak. jaka jest roznica w wyciaganiu alkoholu porzez destylacje jesli niewazne jak smakuje i pachnie nastaw skoro bimber smakuje tak samo zawsze po destylacji, jedynie moze byc lepszej lub gorszej jakosci?

Awatar użytkownika
EdiWillow
50%
50%
Posty: 150
Rejestracja: 2023-02-04, 15:29
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: roznica nastaw smakowy a cukrowka

Post autor: EdiWillow » 2023-03-26, 23:48

Oprócz surowca do fermentacji główną rolę odgrywa proces destylacji i aparatura. Tak na chłopski rozum są 3 drogi:
1) Bimber - destylat z cukrówki lub nastawu owocowego z przewagą sacharozy, pędzony metodą prostą na pot-still'u lub kolumnie CM, z refluksem ZP etc. o typowym posmaku bimbrowym, zanieczyszczony, raczej z przeznaczeniem na nalewki. 70-90%
2) Okowita - destylat z nastawu owocowego lub zacieru zbożowego, fermentowany wyłącznie z cukru pochodzącego z surowca (bez podbicia sacharozą), pędzony metodą prostą na pot-still'u (wymagający maturacji) lub na kolumnie półkowej, aromatyczny. 55-80%
3) Spirytus - destylat pozbawiony estrów smakowych i zapachowych, pędzony głównie na kolumnach rektyfikacyjnych z głowicą.
:beer

jurii
90%
90%
Posty: 644
Rejestracja: 2010-04-06, 22:55
Lokalizacja: Parczew

Re: Roznica nastaw smakowy a cukrowka

Post autor: jurii » 2023-03-27, 10:25

Strasznie jesteś kategoryczny.
1) Bimber - destylat z cukrówki lub nastawu owocowego z przewagą sacharozy, pędzony metodą prostą na pot-still'u lub kolumnie CM, z refluksem ZP etc. o typowym posmaku bimbrowym, zanieczyszczony, raczej z przeznaczeniem na nalewki. 70-90%
Nalewka z bimbru to maskowanie cukrem i owocami śmierdzącej berbeluchy. Na nalewki stosujemy tylko rozcieńczone 96% albo okowity owocowe. Taka wiśniówka na wiśniowicy :1st
2) Okowita - destylat z nastawu owocowego lub zacieru zbożowego, fermentowany wyłącznie z cukru pochodzącego z surowca (bez podbicia sacharozą), pędzony metodą prostą na pot-still'u (wymagający maturacji) lub na kolumnie półkowej, aromatyczny. 55-80%
Bez przesady, w naszym klimacie podbicie owoców cukrem w rozsądnej ilości jest zasadne (do 10-15% objętości), bez dodatku cukru nastawy z owoców mają po 4-6% alkoholu. To nie Włochy, czy Hiszpania.
jaka jest roznica w wyciaganiu alkoholu porzez destylacje jesli niewazne jak smakuje i pachnie nastaw skoro bimber smakuje tak samo zawsze po destylacji, jedynie moze byc lepszej lub gorszej jakosci?
Zależna od operatora i sprzętu. Jak wlewasz dobre, to i dobre wyciągasz, a jak nie, to robisz cos źle. O jakim sprzęcie mówimy?

Awatar użytkownika
EdiWillow
50%
50%
Posty: 150
Rejestracja: 2023-02-04, 15:29
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Roznica nastaw smakowy a cukrowka

Post autor: EdiWillow » 2023-03-27, 13:02

jurii pisze:
2023-03-27, 10:25
Strasznie jesteś kategoryczny.
Jak już wspomniałem "Na chłopski rozum" 😉
Nalewka z bimbru to maskowanie cukrem i owocami śmierdzącej berbeluchy. Na nalewki stosujemy tylko rozcieńczone 96% albo okowity owocowe. Taka wiśniówka na wiśniowicy
Również jestem tego samego zadania. Jednakże nie każdy posiada aparaturę do rektyfikacji, która pozwala na osiąganie takich wyników 🤷
Bez przesady, w naszym klimacie podbicie owoców cukrem w rozsądnej ilości jest zasadne (do 10-15% objętości), bez dodatku cukru nastawy z owoców mają po 4-6% alkoholu. To nie Włochy, czy Hiszpania.
Tutaj się z Tobą do końca nie zgodzę ponieważ to zdanie zaprzecza Twój pierwszy wywód dotyczący nalewek. Skoro cukrówka destylowana do poziomu 70% określona przez Ciebie (i słusznie!) "śmierdząca berbeluchą" nie nadaje się do robienia nalewek to dlaczego chcesz nią kalać swoją aromatyczną okowitę? Nastaw podbity sacharozą tylko dla wydajności odbija się na jej jakości. Jeżeli te marne 6-7% nastawu owocowego Ci nie odpowiada to oczywiście, że możesz podbić jego moc ale rektyfikowanym, czystym spirytusem poprzez dodanie go bezpośrednio przed destylacją samej okowity. To chyba lepsza opcja niż destylowanie aromatycznej okowity wymieszanej ze "śmierdząca berbeluchą"? 😉 Pozdrawiam 👊
:beer

jurii
90%
90%
Posty: 644
Rejestracja: 2010-04-06, 22:55
Lokalizacja: Parczew

Re: Roznica nastaw smakowy a cukrowka

Post autor: jurii » 2023-03-27, 13:44

Rozumiem, że destylujesz już prawie cały miesiąc i masz pewnie większe doświadczenie od mnie, ale rozróżnij "spirytus" z pot-stilla, czyli właśnie śmierdzącą berbeluchę zrobioną w 100% z cukru, a okowitę z owoców z 10-15% dodatkiem cukru. W tej pierwszej cały "aromat" pochodzi z cukru, w tej drugiej masz taka dawkę estrów, że smrodki z cukrówki są praktycznie niewyczuwalne od razu, a po maturacji wcale.

Awatar użytkownika
EdiWillow
50%
50%
Posty: 150
Rejestracja: 2023-02-04, 15:29
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Roznica nastaw smakowy a cukrowka

Post autor: EdiWillow » 2023-03-27, 14:12

Po co te złośliwości? Nie mierz mojej wiedzy forumowym paskiem graficznym. Po tym oceniłeś stopień mojego doświadczenia? Napisałem coś niezgodnego z prawdą, czy tylko nieodpowiadającego Twoim praktykom? Potrzeba maturacji, jak i jej czas jest uzależniony od mocy destylatu, a przede wszystkim od wykorzystanej do tego celu aparatury. Natomiast jakość destylatu wyznacza nie tylko poprawnie przeprowadzony proces ale też jakość surowca i jego optymalna fermentacja. Wszystkiego maturacją nie zamaskujesz. Pozdrawiam serdecznie 😉
:beer

Chrupek84
0%
0%
Posty: 3
Rejestracja: 2023-01-11, 21:44

Re: Roznica nastaw smakowy a cukrowka

Post autor: Chrupek84 » 2023-03-29, 22:40

No i nadal nie otrzymalem odpowiedzi na pytanie. A tak w ogole to czy ktos jest w stanie okreslic (nie wiedzac z jakiego owocu/dodatku) po powachaniu i posmakowaniu z czego byl nastaw?

Awatar użytkownika
EdiWillow
50%
50%
Posty: 150
Rejestracja: 2023-02-04, 15:29
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Roznica nastaw smakowy a cukrowka

Post autor: EdiWillow » 2023-03-30, 06:41

Uzyskałeś już odwiedź na swoje pytanie tylko nie zrozumiałeś. Każdy proces na kolumnie rektyfikacyjnej z głowicą, bez względu jakiego użyjesz surowca polega na uzyskaniu czystego spirytusu bez estrów smakowych i zapachowych. Jakiekolwiek posmaki będą świadczyć o przedgonach i pogonach, czyli źle przeprowadzonej rektyfikacji. Jeżeli robisz wino i nastaw owocowy wzmacniasz cukrem to zmniejszasz tym samym stosunek aromatu względem nut bimbrowych. Przykład: z 10 kg jabłek uzyskujesz ok 6 L soku o zawartości fruktozy ok 100g/L, czyli 600 g. Możesz wyciągnąć z tego tylko około 5% wino więc podbijasz nastaw sacharozą dla uzyskania 12-18%. Stosunek fruktozy do sacharozy wynosi 1:3 i po destylacji metodą prostą czuć zwyczajnie bimbrem 🤷 Tak więc destylowanie nastawów owocowych ma sens w przypadku, w którym źródłem fermentacji nastawu jest wyłącznie fruktoza pochodząca z surowca i nie przeprowadzasz rektyfikacji.
:beer

Awatar użytkownika
Doody
100%
100%
Posty: 1234
Rejestracja: 2017-01-04, 20:46
Lokalizacja: Wielkopolska

Re: Roznica nastaw smakowy a cukrowka

Post autor: Doody » 2023-03-30, 09:23

EdiWillow pisze:
2023-03-30, 06:41
Uzyskałeś już odwiedź na swoje pytanie tylko nie zrozumiałeś. Każdy proces na kolumnie rektyfikacyjnej z głowicą, bez względu jakiego użyjesz surowca polega na uzyskaniu czystego spirytusu bez estrów
Nie jest to prawdą. Proces na kolumnie rektyfikacynej z pełnym zasypem i głowicą można poprowadzić na wiele sposobów. Od całkowitej rektyfikacji w celu uzyskania czystego spirytusu, do skrajnie prostej destylacji, podczas której kolumna pracuje jak zwykły potstill. Znam wiele osób, które nie zmieniają konfiguracji sprzętowej, a w zależności od potrzeb destylują lub rektyfikują na niej nastaw/zacier.
Pozdrawiam
Darek

Awatar użytkownika
EdiWillow
50%
50%
Posty: 150
Rejestracja: 2023-02-04, 15:29
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Roznica nastaw smakowy a cukrowka

Post autor: EdiWillow » 2023-03-30, 16:01

Przeczytaj jeszcze raz, co napisałem. Kluczowym zdaniem jest "proces na kolumnie REKTYFIKACYJNEJ". Oczywiście, że można wysypać wypełnienie i DESTYLOWAĆ z otwartym zaworkiem ale to już nie rektyfikacja, a pocenie metodą prostą. Pozdrawiam 😉
:beer

Chrupek84
0%
0%
Posty: 3
Rejestracja: 2023-01-11, 21:44

Re: Roznica nastaw smakowy a cukrowka

Post autor: Chrupek84 » 2023-03-30, 19:25

Oczekuje odpowiedzi tak lub nie bez zbednej filozofi

Awatar użytkownika
EdiWillow
50%
50%
Posty: 150
Rejestracja: 2023-02-04, 15:29
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Roznica nastaw smakowy a cukrowka

Post autor: EdiWillow » 2023-03-31, 00:18

Jeżeli po takiej dawce informacji nadal nie potrafisz wyciągnąć prostego wniosku to zmień hobby 🤷
:beer

czytam
70%
70%
Posty: 340
Rejestracja: 2016-05-17, 22:00

Re: Roznica nastaw smakowy a cukrowka

Post autor: czytam » 2023-03-31, 14:57

Tak

Awatar użytkownika
magas
101%
101%
Posty: 6990
Rejestracja: 2009-02-01, 12:05

Re: Roznica nastaw smakowy a cukrowka

Post autor: magas » 2023-06-18, 16:49

EdiWillow pisze:
2023-03-27, 13:02

Skoro cukrówka destylowana do poziomu 70% określona przez Ciebie (i słusznie!) "śmierdząca berbeluchą" nie nadaje się do robienia nalewek to dlaczego chcesz nią kalać swoją aromatyczną okowitę?
A kto ty jesteś? A czemu my nie rozmawiamy? Zbynekk czy Ty to widzisz , normalnie sp. Wojtek Kitaferia. Witaj
wśród ludzi co im religia broni cukrem owoce profanować, ale jak ładnie, sensownie, króciutko to w słowa ubrałeś, jak prawdziwy ortodox.

Awatar użytkownika
EdiWillow
50%
50%
Posty: 150
Rejestracja: 2023-02-04, 15:29
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Roznica nastaw smakowy a cukrowka

Post autor: EdiWillow » 2023-06-18, 20:56

Bo "smakówki" robi się dla smaku 😉 Nie bez przyczyny ludziska marzą o zbiornikach z płaszczem i Twoich kamionkach 😁 Jeżeli ktoś uważa, że sacharoza w nastawach owocowych lub zbożowych to nie "grzech" równie dobrze może przeprowadzać maturacje cukrówki 😁 Kto broni? 😉
:beer

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 37 gości