Słaba wydajność kolumny - pomóżcie !!!

Zadajemy tutaj proste i podstawowe pytania dotyczące destylacji.
marer
40%
40%
Posty: 66
Rejestracja: 2007-09-20, 13:48

Słaba wydajność kolumny - pomóżcie !!!

Post autor: marer » 2008-04-13, 00:59

Witam serdecznie.
Mam kolumnę typu AAbratek fi 2" , długość wypełnienia 180 cm , weszło 80 zmywaków, keg 30 litrów.
Po ustabilizowaniu temperatury odbiór ustawiam na poziomie poniżej 15 ml na minutę wszystko jest ok, natomiast jeśli chcę zwiększyć temperatura na głowicy rośnie.
Ogrzewam kega promiennikiem gazowym.
Proszę powiedzcie mi co jest nie tak że mam tak mały odbiór chyba że 15 ml jest ok ?
Za wypowiedzi z góry dziękuję.
Ostatnio zmieniony 2014-11-16, 23:15 przez marer, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Pan Jasiu
50%
50%
Posty: 167
Rejestracja: 2006-04-23, 12:44
Lokalizacja: Kocioł Bałkański

Post autor: Pan Jasiu » 2008-04-13, 10:04

Czy grzejesz pełną mocą podczas całego procesu?
Jaki masz odbiór całkowity zamykając powrót?
Czy masz zaizolowany (ocieplony) keg?

U mnie na promienniku 4,2 kW i przy 60l baniaku (kolumna mniej więcej taka sama) uzyskuję ok 25ml/min (95% czystości). Zauważyłem, że moim przypadku mała wydajność jest kwestią zbyt niskiej mocy grzewczej (lub zbyt dużych strat cieplnych - nieocieplony baniak).

Awatar użytkownika
MaTyS
50%
50%
Posty: 168
Rejestracja: 2007-03-07, 07:58
Lokalizacja: Mazury

Re: słaba wydajność kolumny - pomóżcie !!!

Post autor: MaTyS » 2008-04-13, 10:48

marer pisze: Mam kolumnę typu AAbratek fi 2" , długość wypełnienia 180 cm , keg 30 litrów.
Mam identyczne parametry, zmywaków mniej ale podejrzewam, że ich gramatura większa.
Taboret gazowy 7,5kW. Odbiór 25ml/min bez żadnych skoków temperatury.
Po ustabilizowaniu zmniejszam wyraźnie grzanie.
Przychodzą mi do głowy dwie rzeczy, za słaba moc palnika, może zbyt ciasne upakowanie wypełnienia... .

Ile czasu potrzebujesz na zagrzanie kega ???

marer
40%
40%
Posty: 66
Rejestracja: 2007-09-20, 13:48

Post autor: marer » 2008-04-13, 12:13

Grzeję pełną mocą żeby zagrzać zacier a potem ustawiam promiennik na minimum
promiennik mam taki : http://www.allegro.pl/item338458730_pro ... gwar_.html

Odbioru całkowitego nie mierzyłem ale leje się cienkim strumieniem

Keg mam izolowany tylko od góry, boków nie izolowałem, kolumnę natomiast mam zaizolowaną ( koszulka z pianki założona )

Kega nagrzewam około 40 - 50 minut - nie mierzyłem dokładnie.

Chłodnica jest zrobiona z rury KO fi 10 x 0,6 mm - 4,8 mb - wykonane przez Unidez
W czasie pracy tylko 1/3 głowicy jest ciepła to wydaje mi sie ze jest ok

Nie wiem właśnie czy nie za gęsto upchałem zmywaki bo używałem trochę siły upychając je
zauważyłem również że jak miałem zmywaki do samego końca pod samą głowicę i nakrętka
od śrubunku łącząca kolumnę z głowicą nie była dobrze dokręcona to podczas procesu destylacji w pewnym momencie zaczął sączyć sie spiryt.
Odkręciłem głowicę wyciągnąłem 2 zmywaki od góry żeby zrobić miejsce na powracającą flegmę i przestało cieknąć.
Może to to był objaw zalania kolumny ?

Może komuś nasuwają się jakieś wnioski to proszę o podpowiedź.

Awatar użytkownika
Pan Jasiu
50%
50%
Posty: 167
Rejestracja: 2006-04-23, 12:44
Lokalizacja: Kocioł Bałkański

Post autor: Pan Jasiu » 2008-04-13, 16:55

Jeśli miałeś stabilną temperaturę przez cały czas trwania rektyfikacji, to znak, że i zmywaki nie są upchane zbyt mocno i kolumna nie była zalewana.
Następnym razem spróbuj ocieplić keg, lub zwiększ moc grzania.
Jeśli przy zwiększonej mocy uda ci się utrzymać stabilną temperaturę to na pewno przełoży się to na zwiększoną wydajność.

A z tymi nieszczelnościami to radzę uważać, myślę, że żaden z forumowiczów nie chciałby przeczytać o Tobie w prasie :(

marer
40%
40%
Posty: 66
Rejestracja: 2007-09-20, 13:48

Post autor: marer » 2008-04-13, 17:10

Temperaturę stabilną miałem tylko wtedy jeśli nie przekroczyłem 15 ml na minutę jeśli zwiększyłem minimalnie to temperatura na głowicy zaczęła rosnąć.

Co do zmywaków to nie wiem czy nie są za gęsto mocno ich upychałem rurą w środku.

Może podpowiecie jak powinno się upychać zmywaki ?
Może wystarczy tylko lekko je dosunąć jeden do drugiego ?

Zauważyłem jeszcze że jak przepłukuję woda kolumnę to muszę małym strumieniem lać wodę do niej bo przelewa się przez wierzch.

Awatar użytkownika
Pan Jasiu
50%
50%
Posty: 167
Rejestracja: 2006-04-23, 12:44
Lokalizacja: Kocioł Bałkański

Post autor: Pan Jasiu » 2008-04-14, 09:28

Ja miałem niższą wydajność gdy upakowałem je zbyt luźno, teraz dopycham je bardzo mocno. Nie wiem czy pisząc o zwiększaniu odbioru chodzi Ci o redukcje powrotu, czy o zwiększenie mocy promiennika.
Ja Ci radzę zwiększyć moc i do tej mocy dopasować odpowiedni powrót (wiecej mocy to i więcej powrotu (aż do momentu zalewania kolumny), wtedy też zwiększyć się powinien odbiór, no chyba że problem tkwi jeszcze w czymś innym

marer
40%
40%
Posty: 66
Rejestracja: 2007-09-20, 13:48

Post autor: marer » 2008-04-14, 15:22

Pan Jasiu
Chodzi mi o to ze jak zwiększę odbiór ponad 15 ml na minutę to temperatura na kolumnie podnosi się .
Chciałbym odbierać więcej jak 15 ml na minutę
chyba ze przy gabarytach mojej kolumny to nie możliwe ?

Awatar użytkownika
Pan Jasiu
50%
50%
Posty: 167
Rejestracja: 2006-04-23, 12:44
Lokalizacja: Kocioł Bałkański

Post autor: Pan Jasiu » 2008-04-14, 17:44

Rozumiem, ale temperatura się podnosi bo przy większym odbiorze zmniejsza się ilość powrotu- refluxu, dlatego sugeruje zwiększenie mocy grzewczej, a zwiększy się zarówno ilość powrotu (czyli w skrócie tego co odpowiada za stabilną temperaturę) i odbioru.

marer
40%
40%
Posty: 66
Rejestracja: 2007-09-20, 13:48

Post autor: marer » 2008-04-14, 19:26

Jeszcze nasuwa mi się jedna myśl żeby zmywaki wyciągnąć i roztrzepać bo ja ich upchałem w takim stanie jak z sklepu nić nie rozciągałem - może dlatego mam takie problemy z procesem ?

Awatar użytkownika
inżynier
101%
101%
Posty: 1823
Rejestracja: 2006-11-14, 12:00

Post autor: inżynier » 2008-04-14, 23:26

kol. Marer, sprawdź najpierw sugestię Pana Jasia, roztrzepanie zmywaków to zabieg kosmetyczny, natomiast dobranie właściwej mocy grzania do średnicy kolumny to podstawa.
pozdrawiam - inżynier

Awatar użytkownika
Spirit
100%
100%
Posty: 2303
Rejestracja: 2008-03-01, 18:30
Lokalizacja: Ostrołęka.

Post autor: Spirit » 2008-04-15, 21:20

Zgadzam się z Panem Jasiem,prawdopodobnie za mała moc grzania.
Lubię pracę. Praca mnie fascynuje. Mogę siedzieć i patrzeć na nią godzinami....

marer
40%
40%
Posty: 66
Rejestracja: 2007-09-20, 13:48

Post autor: marer » 2008-04-19, 21:20

witam serdecznie
Roztrzepałem zmywaki i przy brykaniu zwiększyłem grzanie
Leciało ładnie spokojnie mozna było 30 ml na minutę odebrać 96 % specyfiku ale po odebraniu litry zaczęła temperatura na głowicy rosnąć i zmniejszyłem odbiór a reflux zwiększyłem.
Od początku licząc po jakiejś 1,5 litry żeby utrzymać stałą temperaturę na głowicy i odbiór o mocy 96% musiałem zredukować odbieranie do 10 ml na minutę.
Zacier miałem nastawiony na 20 blg po fermentacji miał 2 blg , gotowałem w kegu 24 litry.
Wydaje mi się że że po 1,5 litra destylatu nie powinna temperatura na głowicy skakać i potrzeba redukowania tak mocno odbioru.
Napiszcie proszę czy od początku do końca macie stałą temperaturę i czy odbiór macie też cały czas stały i na jakim poziomie , nadmieniam że mam kolumne 2" typu AAbratek o długości 180 cm
Pozdrawiam i za wszystkie odpowiedzi bardzo dziękuję.

Awatar użytkownika
Spirit
100%
100%
Posty: 2303
Rejestracja: 2008-03-01, 18:30
Lokalizacja: Ostrołęka.

Post autor: Spirit » 2008-04-20, 12:46

U mnie temperatura przez cały proces jest stała,a gdy pod koniec zaczyna wzrastać dzieje się to dość szybko(ok 30 min.).Nie zmieniam refluxu aż do końca procesu.Po prostu gdy temperatura wzrasta do 82°C. kończę odbiór.Można ratować się zwiększeniem refluxu,ale według mnie uzyskana w ten sposób ilość alkoholu jest zbyt mała aby zawracać sobie tym głowę
Wydaje mi się że miałeś po prostu małą ilość alkoholu w zacierze.Jednego razu destylowałem 42 L zacieru o blg 4 i wyszło mi tylko 2,5 L zamiast normalnych 5,8 L.
Załączniki
wykres_procesu.gif
(18 KiB) Pobrany 159 razy
Lubię pracę. Praca mnie fascynuje. Mogę siedzieć i patrzeć na nią godzinami....

blacha
30%
30%
Posty: 30
Rejestracja: 2008-05-08, 17:21
Lokalizacja: Radomskie

Post autor: blacha » 2008-05-12, 16:49

Witam serdecznie wszyskich "kapiących".
Jestem chyba, pomijając wiek, najmłodszym "kapownikiem" ale już po pierwszych próbach.
Na razie idzie bardzo opornie ale wiedza tu zdobyta trochę zaczyna mi rozjaśniać w głowie.
Mam bardzo podobne problemy jak Kolega.
Po najbliższej środzie będę wiedział coś więcej na temat słabej wydajności kolumny.
Moje kapanie 30l trwa prawie 8h i wychodzi 4l 70%.
Serdecznie pozdrawiam i na pewno będę się dzielił doświadczeniami

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości